::. گفتگو پیرامون مسابقات مسترز میامی .::

[Farid]

نوشته اصلی توسط S.A.IVI.A.N

و یادم هست که قبل از یو اس اوپن می گفتی یه صحنه قشنگ از رافا هم نمیبینید چون توپ سبکه

من چنین چیزی نگفتم
راجع به بقیه مسائل هم جواب ایرادات منو از حرفات اگه داری بده اگه نداری چیزی نگی سنگینتری

[delpotro]

نوشته اصلی توسط King Ali

جناب del potro میشه بپرسم شما چند سالتونه که این پست ها رو میزنی؟

22 سال .هم سن خود دلپوترو

[Farid]

نوشته اصلی توسط Mohammad

گریپ نادال این روزها Semi Western هست روی هارد، البته ممکنه روی توپهای بلند مقداری چرخش به سمت Full Western داشته باشه.
با این حساب پس ضربه فلتی دیگه در تور زده نمیشه؟؟ چون تقریبا به جز لودرا و اگه اشتباه نکنم تا حدی استپانک هیچکی از گریپ Eastern البته Pure ش به سبک آغاسی و سمپراس استفاده نمیکنه. در واقع الان تو تنیس مردان Flat به معنای No spin مگر در موارد خیلی خیلی نادر وجود خارجی نداره، کسایی که ما امروز به عنوان Flat hitter میشناسیم از گولبیس و سودرلینگ و حتی جوکوویچ، گونزالز و ... گرفته همگی از انواع گریپ های Western استفاده میکنند و حتی بعضا مقداری از نادال هم Western تره گریپشون. اصلا مگه میشه سوئیگ Wind Shield Wiper زد و ضربه تاپ اسیپن نداشته باشه؟ منتهی فرقی که وجود داره نسبت Pace و Spin که بیشتر به Swing path و Follow through بستگی داره تا Grip ، بنابراین با گریپ نادال میشه Flat (به معنای امروزی) هم ضربه زد همونطور که قبل از اینا کسی مثل جیم کوریر با گریپ Full Western محض خیلی خوب اینکارو میکرد.

در نوع Grip که با هم هم نظریم اما این ضربات که شما میگی محمد جان تماما Relatively flat ند نه Flat.
نوع Grip ی که Stepanek میگیره هم Continental ه همانطوریکه گزارشگر تلویزیونی در بازیش با Federer بهش اشاره کرد هنگامی که یک Forehand down the line زد و توپ به خارج رفت گفت وقتی از Continental Grip استفاده کنی کمی Timing ت اشتباه بشه این اتفاق می افته.
در بین اون بازیکنانی هم که شما مثال زدید Soderling و Gulbis رو میشه Flat hitter دونست اما Djokovic و Gonzalez رو نه , در واقع برای ایجاد Top Spin باید Swing از پائین به بالا باشه.

[Farid]

نوشته اصلی توسط manoochehr

اصلا شما چطوری روت میشه بگی ضربه تاپ اسپین راجر با رافا مساوی هستند از خود راجرم بپرسی میگه مال رافا بهتره.بعد یک ؟ مرد شماره 1 جهان نمیتونه روبروی رنک 100 کنترل بازی رو در دست بگیره.عجیبهمن خودم طرفدار راجرم ولی ادم باید حق رو هم در نظر بگیره.

کجا من گفتم Top Spin شون برابره؟
حتی مثال هم زدم که Benneateau از Federer بیشتر Top Spin بر روی توپ اعمال میکنه دیگه چه برسه به Nadal
بله که نمیتونه نمونه هاش زیادند , شما مثل اینکه بازی Nadal رو نمیبینی
Nadal مگر اینکه به یک بازیکن Passive مثل Roddick یا Murray بخوره و بازی رو دیکته کنه وگرنه در برابر بازیکنان غیر Passive همواره ان بازیکنانند که در اکثر موارد بازی دارند بازی رو دیکته می کنند.

[Farid]

نوشته اصلی توسط delpotro

نمونه اش بازی زیبای نادال که از خیلی بازیکنا اگرسیو تره اما فدرر زدگی باعث میشه به نادال بگن

دفاعی

اگه اون بعضی ها منظورتون امثال Devvarman و Roddick و Murray ه حرفتون درسته وگرنه Nadal در برابر بازیکنانی که Passive نباشند اکثر مواقع بازی همین حالاشم که کمی Aggressive تر شده داره دفاع می کنه

[Farid]

نوشته اصلی توسط delpotro

پسینگ شوت یا پسینگ شات. آخه اینم گیر دادن داره؟

شما اگه خیلی میخوای درست تلفظ کنی توی فوتبال هم به جای شوت بگو شات. چون

انگلیسی اش شاته.

اینا از عوارض فدرر زدگی هست. افراط گرایی در هر چیزی خیلی بده.

کار به جایی رسیده که به تلفظ هم گیر میدن.

ببین
Passing shot
رو نمیشه یک کلمشو فارسی بگی یک کلمشو انگلیسی

[delpotro]

نوشته اصلی توسط dane

ببین
Passing shot
رو نمیشه یک کلمشو فارسی بگی یک کلمشو انگلیسی

شما درست میگید. اما من با گرفتن اشکال تایپی یا نگارشی یا تلفظی در فروم موافق نیستم.

این کار جلوه خوبی نداره و تحقیرآمیز به نظر میرسه.

[manoochehr]

نوشته اصلی توسط dane

ببین
Passing shot
رو نمیشه یک کلمشو فارسی بگی یک کلمشو انگلیسی

بیبین مهم مفهومشه که همه میدونند. حالا شوت یا شات هر دو منظور رو میرسونند.شما دیگه زیادی شلوغش کردی.

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط dane

در نوع Grip که با هم هم نظریم اما این ضربات که شما میگی محمد جان تماما Relatively flat ند نه Flat.
نوع Grip ی که Stepanek میگیره هم Continental ه همانطوریکه گزارشگر تلویزیونی در بازیش با Federer بهش اشاره کرد هنگامی که یک Forehand down the line زد و توپ به خارج رفت گفت وقتی از Continental Grip استفاده کنی کمی Timing ت اشتباه بشه این اتفاق می افته.
در بین اون بازیکنانی هم که شما مثال زدید Soderling و Gulbis رو میشه Flat hitter دونست اما Djokovic و Gonzalez رو نه , در واقع برای ایجاد Top Spin باید Swing از پائین به بالا باشه.

خب منم همین رو گفتم امروز در تنیس مردان به جز در موارد معدود کسی وجود نداره فورهند Flat به معنای No spin بزنه.
در اینکه سریعترین ضربه سودرلینگ و گولبیس مقدار زیادی Topspin داره شکی وجود نداره، منتهی Ratio بین Spin و Pace هست که جابه جا میشه.
استپانک و لودرا جفتشون تغییر گریپ زیاد دارند، کانتیننتال، ایسترن و بین این دوتا، از پشت بیسلاین بیشتر متمایل به ایسترن ضربه میزنن و برای هاف والی های درون زمین به سمت کانتیننتال.
مثلا در این تصویر گریپ هیچ ربطی به کانتیننتال نداره.



به هر حال محل بحث اصلی سر گریپهای وسترن و زدن ضربات اصطلاحا Flat بود که شما فرموده بودید نمیشه، ولی میشه، حتی اگه به مثال سودرلینگ خودتون قناعت کنیم.

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط dane

اگه اون بعضی ها منظورتون امثال Devvarman و Roddick و Murray ه حرفتون درسته وگرنه Nadal در برابر بازیکنانی که Passive نباشند اکثر مواقع بازی همین حالاشم که کمی Aggressive تر شده داره دفاع می کنه

از قول رابی عرض کنم، که تو بازی در برابر دلپونی گفت، "تعداد اندک شماری در تور وجود دارند که میتونند Through Nadal ضربه بزنند"
که یکیش همین دلپونی بود که دیگه نمیتونه مثل سابق اینکارو بکنه به نظر من. تنها کساییکه میتونن نلبندیان و داویدنکو هستن اونم در بهترین روزهاشون، و اونم فقط به خاطر توانییشون در Short Angle بازی کردنه از هر دو سمته، وگرنه Del Potro ضرباتش Angle لازم رو باز کردن کورت نداره.
راستی این عجیب بود که شنیدم شما گفتید نادال فورهند Down the Line بلد نیست، High Percentage فکر کردند و بازی کردن با نزدن متفاونند فرید جان، ورداسکو هم DTL هاش عالییند ولی ارور زیاده میزنه، چون DTL ریسکش بالاست، نادال تعجب میکنم فورهند DTL هاش که خیلی معروفن؟ مخصوصا اوناییش که به Banana Forehand معروفند. حالا چه در غالب Passing Shot و چه در طول Rally.