بحث و تبادل نظر پیرامون مسابقات تنیس زنان و مردان تورنمنت مادريد 2012

[Afshin]

نوشته اصلی توسط moris

منظورم مادرید امسال نبود
منظورم مثالهای شما از گذشته بود که گفتید سطوح رو کند کردن.راجر همون دوره میتونست بگه مثلا من دیگه استرالیا نمیام اکه وضع این باشه.

خُب حرفه منم اینه دیگه ، میگم راجر به جای اینکه مثه بچه ها نِق بزنه ، بازیشو با سطوح تطابق داد و خیلی هم گرنداسلم برد بعد از کُند شدن ِ سطوح . ولی نواک و رافا میدونن توی این سطوح به جایی نمیرسن واسه همین شکوه و گلایه میکنن.
و البته اینکه الان بازیکنا نمیگن چون مادرید سریع شده نمیایم ، میگن سطح مشکل ِ تکنیکی داره ، زیادی لیــــزه و واسه بازیکنا خطرناکه ولی سطوح ِ گرنداسلم ها که مشکل ِ اینجوری نداره فقط کُند شده .

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

خُب حرفه منم اینه دیگه ، میگم راجر به جای اینکه مثه بچه ها نِق بزنه ، بازیشو با سطوح تطابق داد و خیلی هم گرنداسلم برد بعد از کُند شدن ِ سطوح . ولی نواک و رافا میدونن توی این سطوح به جایی نمیرسن واسه همین شکوه و گلایه میکنن.
و البته اینکه الان بازیکنا نمیگن چون مادرید سریع شده نمیایم ، میگن سطح مشکل ِ تکنیکی داره ، زیادی لیــــزه و واسه بازیکنا خطرناکه ولی سطوح ِ گرنداسلم ها که مشکل ِ اینجوری نداره فقط کُند شده .

یعنی چی ؟ اعتراض هم نکنن؟ مسئولین atp هر کاری خواستن بکنن بعد اینها هم سکوت اختیار کنند؟ اگه اینها که بزرگان تنیس هستند اعتراض نکنند پس کی بکنه؟
این نِق زدن نیست جناب افشین این اعتراضه ؟ آدم نیاد حرفشو بزنه؟
خب اگه فقط بعد از شکست اومدن اعتراض کردند حالا یه چیزی ولی اونا بعد از هر مسابقه و حتی تو اون یک روز تمرین قبل از مسابقات هم اعتراض کردند.
حالا شرایط تورنمنت به سود فدرر شده اشکالی نداره نوش جونش ولی دیگه اینجوری نگید لطفا !!!
اگه اینا هیچی نگن فردا میان چمن رو سرخ میکنند چه میدونم توپ رو بنفش میکنند.

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

یعنی چی ؟ اعتراض هم نکنن؟ مسئولین atp هر کاری خواستن بکنن بعد اینها هم سکوت اختیار کنند؟ اگه اینها که بزرگان تنیس هستند اعتراض نکنند پس کی بکنه؟
این نِق زدن نیست جناب افشین این اعتراضه ؟ آدم نیاد حرفشو بزنه؟
خب اگه فقط بعد از شکست اومدن اعتراض کردند حالا یه چیزی ولی اونا بعد از هر مسابقه و حتی تو اون یک روز تمرین قبل از مسابقات هم اعتراض کردند.
حالا شرایط تورنمنت به سود فدرر شده اشکالی نداره نوش جونش ولی دیگه اینجوری نگید لطفا !!!
اگه اینا هیچی نگن فردا میان چمن رو سرخ میکنند چه میدونم توپ رو بنفش میکنند.

من توی پستم گُفتم اعتراض نکُنن ؟

از اول ِ بحث تا الان خود ِ من چند بار گُفتم این سطح مشکل داره ، زیادی لیزه ، زمان ِ تورنمنت هم مناسب نیست و با باقی فصل ِ خاک همخونی نداره ؟اونوقت شما میامی میگی من گفتم نباید اعتراض کنند؟

مرتضی گُفت چرا فدرر توی گرنداسلم هایی که کُند شدن بازی کرد ، منم گُفتم به جای نِق زدن ، اومد بازیشو با سطوح تطابق داد و بازیشو کرد . با این که شرایط توی جایی مثل ویمبلدون خیلی براش بد تر شد.
و این که خود فدرر هم توی مصاحبه اش گُفته که ما مخالف ِ این سطح هستیم و زیادی لیــــزه
حرفای من هم هیچ ربطی به سود بودن ِ شرایط برای فدرر نداشت ، حرفای من در جواب مرتضی بود که گفت چرا فدرر توی گرنداسلم ها اعتراض نمیکنه (گرچه تا حدودی هم اعتراض کرده که نباید همه ی تورنمنت ها رو کُند کنن)
همین نواک توی پاریس 2010 هم چون سطح سریع شده بود کلی توی مصاحبه اش اعتراض کرد ، اونجا که زمین مشکل تکنیکی نداشت.

اما سوال ِ اصلی من که خیلی پُرسیدم و شما هم جوابی بهش ندادید اینه

که شما اگه با سرعت ِ زمین مشکلی ندارید ، و مشکلتون لیز بودن و خطر مصدومیت هست ، چرا توی مونت کارلو این بحث ها رو راه ننداختید توی تاپیک ؟ چرا الان شروع کردید به گیر دادن ؟
مادرید مشکل داره قبول ، ولی مونت کارلو بیشتر مشکل داشت ، کلی هم مصدوم به جا گذاشت در حالی که توی مادرید هیچ کس مصدوم نشده.

برای بار سوم ، خواهش میکنم پست ها رو بخون بعد جواب بده مانی جان . سپاسگزارم اگه این کار رو بکنی.

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

من توی پستم گُفتم اعتراض نکُنن ؟

از اول ِ بحث تا الان خود ِ من چند بار گُفتم این سطح مشکل داره ، زیادی لیزه ، زمان ِ تورنمنت هم مناسب نیست و با باقی فصل ِ خاک همخونی نداره ؟اونوقت شما میامی میگی من گفتم نباید اعتراض کنند؟

مرتضی گُفت چرا فدرر توی گرنداسلم هایی که کُند شدن بازی کرد ، منم گُفتم به جای نِق زدن ، اومد بازیشو با سطوح تطابق داد و بازیشو کرد . با این که شرایط توی جایی مثل ویمبلدون خیلی براش بد تر شد.
و این که خود فدرر هم توی مصاحبه اش گُفته که ما مخالف ِ این سطح هستیم و زیادی لیــــزه
حرفای من هم هیچ ربطی به سود بودن ِ شرایط برای فدرر نداشت ، حرفای من در جواب مرتضی بود که گفت چرا فدرر توی گرنداسلم ها اعتراض نمیکنه (گرچه تا حدودی هم اعتراض کرده که نباید همه ی تورنمنت ها رو کُند کنن)
همین نواک توی پاریس 2010 هم چون سطح سریع شده بود کلی توی مصاحبه اش اعتراض کرد ، اونجا که زمین مشکل تکنیکی نداشت.

اما سوال ِ اصلی من که خیلی پُرسیدم و شما هم جوابی بهش ندادید اینه

که شما اگه با سرعت ِ زمین مشکلی ندارید ، و مشکلتون لیز بودن و خطر مصدومیت هست ، چرا توی مونت کارلو این بحث ها رو راه ننداختید توی تاپیک ؟ چرا الان شروع کردید به گیر دادن ؟
مادرید مشکل داره قبول ، ولی مونت کارلو بیشتر مشکل داشت ، کلی هم مصدوم به جا گذاشت در حالی که توی مادرید هیچ کس مصدوم نشده.

برای بار سوم ، خواهش میکنم پست ها رو بخون بعد جواب بده مانی جان . سپاسگزارم اگه این کار رو بکنی.

حالا نق زدن يا اعتراض كردن از نظر شما ايراد داشت يا نه ؟ مطمئنن راضي نبوديد كه اعتراض رو به نق زدن تشبيه كردين.
منم جواب شما رو دادم گفتم اين ليز كجا و اون كجا !!!!؟
شما برو تايپيك اخبار مسابقات مونته كارلو رو بخون فقط يه جا خبر گذاشتن كه اندي گفته چند جا از سطح زمين صاف نيست حالا بيا با تايپيك اخبار مسابقات مادريد مقايسش كن ببين چقدر خبر اعتراض بازيكن گذاشتن .
من از شما متعجم كه چجوري لغزنده بودن زمين مادريد رو با مونته كارلو مقايسه كرديد ؟
شما اصلا بازيهاي مادريد به خصوص بازي نادال و جوكو رو ديديد ؟
اصلا نميتونن راه برن !! تغيير جهت كه عملا غير ممكنه ، حركت از اي سو به اون سوي زمين هم كه خيلي مشكله .
من پست هاي شما رو قشنگ ميخونم فقط مشكل اينجاست كه شما فكر ميكنيد كه فقط و فقط شما راست ميگيد .

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

حالا نق زدن يا اعتراض كردن از نظر شما ايراد داشت يا نه ؟ مطمئنن راضي نبوديد كه اعتراض رو به نق زدن تشبيه كردين.
منم جواب شما رو دادم گفتم اين ليز كجا و اون كجا !!!!؟
شما برو تايپيك اخبار مسابقات مونته كارلو رو بخون فقط يه جا خبر گذاشتن كه اندي گفته چند جا از سطح زمين صاف نيست حالا بيا با تايپيك اخبار مسابقات مادريد مقايسش كن ببين چقدر خبر اعتراض بازيكن گذاشتن .
من از شما متعجم كه چجوري لغزنده بودن زمين مادريد رو با مونته كارلو مقايسه كرديد ؟
شما اصلا بازيهاي مادريد به خصوص بازي نادال و جوكو رو ديديد ؟
اصلا نميتونن راه برن !! تغيير جهت كه عملا غير ممكنه ، حركت از اي سو به اون سوي زمين هم كه خيلي مشكله .
من پست هاي شما رو قشنگ ميخونم فقط مشكل اينجاست كه شما فكر ميكنيد كه فقط و فقط شما راست ميگيد .

بله الان هم میگم کار ِ زشتی میکنن اینجور حرف میزنن و نق میزنن و قهر میکنن ، ولی نمیگم حق ندارن نق بزنن . این دو تا کاملا معنی متفاوتی میدن.

مشکل ِ مونت کارلو لیز بودن نبود ، مشکل اساسی تر از این حرفا بود ، شما چون تنیسورتون برد اصلا خبرهای مربوط به اعتراض بازیکنان رو دنبال نکردید . طبیعی هم هست البته.

برای بارم n ـُم ، منم قبول دارم مادرید لیــــزه ، چرا هی اصرار داری یه جوری حرف بزنی که انگار من گفتم مادرید لیـــز نیست و مشکل نداره ؟

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

بله الان هم میگم کار ِ زشتی میکنن اینجور حرف میزنن و نق میزنن و قهر میکنن ، ولی نمیگم حق ندارن نق بزنن . این دو تا کاملا معنی متفاوتی میدن.

مشکل ِ مونت کارلو لیز بودن نبود ، مشکل اساسی تر از این حرفا بود ، شما چون تنیسورتون برد اصلا خبرهای مربوط به اعتراض بازیکنان رو دنبال نکردید . طبیعی هم هست البته.

برای بارم n ـُم ، منم قبول دارم مادرید لیــــزه ، چرا هی اصرار داری یه جوری حرف بزنی که انگار من گفتم مادرید لیـــز نیست و مشکل نداره ؟

خیلی یک بام و دو هوا صحبت میکنی افشین عزیزم .
ولی بیخیال دیگه ... اینو داشته باش:
پیش به سوی قهرمانی راجر کبیر

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

خیلی یک بام و دو هوا صحبت میکنی افشین عزیزم .
ولی بیخیال دیگه ... اینو داشته باش:
پیش به سوی قهرمانی راجر کبیر

دست ِ شُما درد نکنه ! آخرم شُدیم دو بام و دو هوا !

راجر هم بهتره فردا 70 درصد سرویس اول بزنه وگرنه بدجور کارش گره میخوره

[moris]

نوشته اصلی توسط Afshin

خُب حرفه منم اینه دیگه ، میگم راجر به جای اینکه مثه بچه ها نِق بزنه ، بازیشو با سطوح تطابق داد و خیلی هم گرنداسلم برد بعد از کُند شدن ِ سطوح . ولی نواک و رافا میدونن توی این سطوح به جایی نمیرسن واسه همین شکوه و گلایه میکنن.
و البته اینکه الان بازیکنا نمیگن چون مادرید سریع شده نمیایم ، میگن سطح مشکل ِ تکنیکی داره ، زیادی لیــــزه و واسه بازیکنا خطرناکه ولی سطوح ِ گرنداسلم ها که مشکل ِ اینجوری نداره فقط کُند شده .

راجر خودش رو تطبیق داده؟؟؟
به نظرم راجر چون قدرت سرو خوبی داره تونسته تو این زمین موفق باشه و آمار رو هم نگاه کنید همین رو میگه.پس انقدر تطبیق و عادت و ... نکنید !

بحث نق و نوق کردن نیست.بحث منطق هستش.وقتی یه سطح که معلوم نیست چیه مورد استفاده قرار میگیره باید هم مورد اعتراض قرار بگیره.راجر هم همیشه عادت داره پشت بقیه رو خالی کنه ! مثل قضیه صنف بازیکنان و فشرده بودن تقویم تنیس که هیچ گونه نظری نداد و نادال هم بهش اعتراض کرد ! این اخلاق که خودت رو تافته جدا بافته بدونی زیاد جالب نیست.بالاخره یه روز هم رکوردهای راجر رو یه نفر دیگه میشکنه !!!
مطمئن باشید اگر بازی اول حذف میشد الان راجر و هواداراش تریاکی رو نابود کرده بودند !

[nima.a]

نوشته اصلی توسط moris

راجر خودش رو تطبیق داده؟؟؟
به نظرم راجر چون قدرت سرو خوبی داره تونسته تو این زمین موفق باشه و آمار رو هم نگاه کنید همین رو میگه.پس انقدر تطبیق و عادت و ... نکنید !

بحث نق و نوق کردن نیست.بحث منطق هستش.وقتی یه سطح که معلوم نیست چیه مورد استفاده قرار میگیره باید هم مورد اعتراض قرار بگیره.راجر هم همیشه عادت داره پشت بقیه رو خالی کنه ! مثل قضیه صنف بازیکنان و فشرده بودن تقویم تنیس که هیچ گونه نظری نداد و نادال هم بهش اعتراض کرد ! این اخلاق که خودت رو تافته جدا بافته بدونی زیاد جالب نیست.بالاخره یه روز هم رکوردهای راجر رو یه نفر دیگه میشکنه !!!
مطمئن باشید اگر بازی اول حذف میشد الان راجر و هواداراش تریاکی رو نابود کرده بودند !

چرا رافا و نواک توی مونت کارلو که زمینش جدا بد بود و این همه مصدوم داد اعتراض نکردن و نگفتن ما سال بعد نمیایم؟ چرا پشت بازیکن های ضعیفتر رو خالی کردن هیچ کس هم هیچی نگفت . . . .
سر قضیه تقویم هم که خود رافا از راجر معذرت خواست گفت ببخشید باید شخصا می گفتم پس بحثی نیست.
مادرید هم سر هست؟ قبول اما فدرر چه کار باید می کرد.اعتراض که کرده اما وقتی تا فینال می رسه باید بگه من سال بعد نمیام؟؟؟؟

[Afshin]

نوشته اصلی توسط moris

راجر خودش رو تطبیق داده؟؟؟
به نظرم راجر چون قدرت سرو خوبی داره تونسته تو این زمین موفق باشه و آمار رو هم نگاه کنید همین رو میگه.پس انقدر تطبیق و عادت و ... نکنید !

بحث نق و نوق کردن نیست.بحث منطق هستش.وقتی یه سطح که معلوم نیست چیه مورد استفاده قرار میگیره باید هم مورد اعتراض قرار بگیره.راجر هم همیشه عادت داره پشت بقیه رو خالی کنه ! مثل قضیه صنف بازیکنان و فشرده بودن تقویم تنیس که هیچ گونه نظری نداد و نادال هم بهش اعتراض کرد ! این اخلاق که خودت رو تافته جدا بافته بدونی زیاد جالب نیست.بالاخره یه روز هم رکوردهای راجر رو یه نفر دیگه میشکنه !!!
مطمئن باشید اگر بازی اول حذف میشد الان راجر و هواداراش تریاکی رو نابود کرده بودند !

مرتضی حالت خوبه ؟!
من اول گُفتم :

راجر شرکت کرد به همون دلیلی که رافا و نواک شرکت کردن ، ولی شرایط واسه بازیش بد نبود و نتیجه هم گرفت ، مگه مرض داره که شرکت نکنه ؟ اونم تو این شرایط که به شدت به امتیازات این تورنمنت احتیاج داره ؟

بعد شما برگشتی گُفتی :

منظورم مادرید امسال نبود
منظورم مثالهای شما از گذشته بود که گفتید سطوح رو کند کردن.راجر همون دوره میتونست بگه مثلا من دیگه استرالیا نمیام اکه وضع این باشه.

بعد من در مورد ِ کُند شدن ِ سطوح ِ گرند اسلم ها و تطبیق فدرر با شرایط حرف زدم و گُفتم :

خُب حرفه منم اینه دیگه ، میگم راجر به جای اینکه مثه بچه ها نِق بزنه ، بازیشو با سطوح تطابق داد و خیلی هم گرنداسلم برد بعد از کُند شدن ِ سطوح . ولی نواک و رافا میدونن توی این سطوح به جایی نمیرسن واسه همین شکوه و گلایه میکنن.
و البته اینکه الان بازیکنا نمیگن چون مادرید سریع شده نمیایم ، میگن سطح مشکل ِ تکنیکی داره ، زیادی لیــــزه و واسه بازیکنا خطرناکه ولی سطوح ِ گرنداسلم ها که مشکل ِ اینجوری نداره فقط کُند شده .


بعد شما برگشتی میگی منظورت مادرید بوده و چون سطح سریعه و فدرر سرویس ِ خوب داره به نفعشه ؟! تکلیف ِ ما رو مشخص کُن که منظورت چی بوده مُرتضی . اگه مادرید بوده ، که من توی همون نقل ِ قول ِ اول هم گُفتم که سطح برای بازیش خوب بوده و نتیجه گرفته واسه همین هم مرض نداره که انصراف بده و بازی نکنه.

اما وقتی شما خودت گُفتی منظورت یه تورنمنتی مثه استرالیا بوده ، من گُفتم فدرر بازیشو تطبیق داده با شرایط ِ کُند ِ استرالیا ، این حرفم در جواب ِ حرف ِ شما در مورد ِ تورنمنت های سالهای پیش بود نه مادرید.

و این که من مصاحبه ی فدرر رو هم گذاشتم و توی مصاحبه اش هم رسما گُفته که ما با این سطح مخالفیم ، سال ِ دیگه بحث میکنیم با بازیکنا و نتیجه میگیرم که این سطح باقی بمونه یا نه.

و در آخر هم بله ، اگه راجر بازی اول باخته بود خیلی از راجری ها الان به سطح اعتراض میکردن ، دقیقا به همین دلیل هم هست که نادالی ها الان دارن اعتراض میکنن ، وگرنه مشکلشون استاندارد بودن و نبودن ِ سطح و مصدومیت ِ بازیکنا نیست ، وگرنه توی مونت کارلو هم صداشون در میومد.