گفتگو و تبادل نظر پیرامون آخرین گرند اسلم سال یو اس اپن (مردان)

[Abradat]

میلاد فکر کنم این دوستامون باید موقع کل کل یه تشت آب سرد بزارن کنارشون تا بعد از دیدن پستات هی بپرن توش آخه تا آتیش نشانی بیاد طفلیا سوختن

[rafa.com]

بهونه یعنی چه مصدوم بوده دیگه بعد از یه فصل استراحت مطلق باید هم این حرفا رو بزنید اون از حذف راجرتون تو مونترال وسینسیناتی2008 اون هم از حذف تو مسترز رم در دور دوم نوبت سوییس هم که تو جام دیویس میشد با اینکه میدونست سوییس از یه دور بالاتر نمیره اینجا بود که میگفت مصدومم وبه خودش زحمت نمیداد.(سیاست)همه که مثل رافا رو کشورشون تعصب ندارن. viva rafa

[Mohammad]

سهيل من جواب واضحي دادم بهت حالا تو دنبال جواب خاصي ميگردي ديگه به من مربوط نيست.

[Rio]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

سهيل من جواب واضحي دادم بهت حالا تو دنبال جواب خاصي ميگردي ديگه به من مربوط نيست.

به سوال من جواب ندادی!
طفره میری!
مرد باش!

[سلام]

نوشته اصلی توسط Nadal

میلاد جون، سبک بازی فدرر با نادال قابل مقایسه نیست. Jimmy Connors گفته بود که شما یا متخصص زمین های خاکی هستید یا زمین های چمن یا هارد کورت و یا راجر فدرر هستید. راجر در تمام تکنیک های تنیس استاد هست و در این هیچ شکی نیست. سرویس های فوق العاده کشنده که هر وقت لازم باشه به کمکش میاد. فورهند های بسیار سریع با net clearance پایین که حریف رو به دردسر میندازه و بکهندهایی که مسلماً جز بهترین بکهند های یک دست هست. حرکت مچ فدرر در هنگام زدن بکهند فوق العاده است و سرعت زیادی به توپ میده.
اما در مورد نادال هم شما بی انصافی می کنید. رافا از نظر تبدیل دفاع به حمله، برترین بازیکن حاضر در ATP Tour هست. خیلی سریع از حالت دفاعی به حالت تهاجمی وارد میشه و از این نظر خیلی در مورد سبک بازیش اختلاف نظر وجود داره. با اینکه نادال کم لب تور میاد ولی Touch نادال سر تور عالیه. از نظر فورهند های رافا هم که دوستانی که شاید تا حالا راکت دستشون نگرفتن به راحتی مسخرش می کنند، اصلاً با گریپ Full Western نمیتونند 5 دقیقه راکت رو دستشون نگه دارند! یه تحقیقی در سان فرانسیسکو توسط John Yandell انجام شد که نشون داد Sampras و Agassi بین 1800 تا 1900 دور در دقیقه Spin به توپ میدادند. Spinیی که راجر به توپ میده حدود 2700 دور در دقیقه محاسبه شد و میانگین Spin های نادال 3200 و حداکثر حالتش هم 4900 دور در دقیقه بوده! فورهند های نادال که با Net Clearance بالا عبور می کنند و با فاصله از Baseline زمین میخورند ولی Top Spin غیر عادی دارند. سرویس های نادال هم که جز نقاط ضعفش بودند، به مراتب از سال های قبل بهتر شدند و تنوع بهتری دارند و Slice serve های رافا هم که فوق العاده هستند. بکهند های دو دست رافا هم که با توجه به اینکه رافا در حقیقت راست دست هست، قدرت بسیار خوبی دارند. Footwork رافا هم که جای بحث نداره، از این نظر جز بهترین هاست.
کلاً رافا از نظر سبک بازی، سبک نوینی بازی میکنه و نمیشه به راحتی گفت که فقط داره دفاع میکنه؛ یعنی دید درستی نیست که بازی رافا رو در دفاع خلاصه کنیم، امثال هیوئیت و موری و... در تنیس امروز و در گذشته هم کسی مثل متس ویلاندر به این سبک بازی می کردند ولی رافا رو نباید صد در صد دفاعی در نظر بگیریم.

حرفای قشنگ و منطقی تری نسبت به دوستای دیگه زدی.

ممنون از اطلاعاتت.

ولی فقط همینو بگم نادال بطور متوسط بین 40 تا 150 سانتی متر نسبت به یک بازیکن عادی دورتر از بیس لاین می ایسته!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! دوست عزیزم این مورد در مقابل هر توضیحی که بدی یعنی بازی 100% دفاعی.

در ضمن بازیکنی که روی فورهنداش بازی ساده و تقریبا یکنواخت زدن تاپ اسپین داره باید هم اونو حرفه ای اجرا کنه و از این لحاظ یک بعدی باشه. این یک بعدی بودن ضرر زیادی به رافا زده.

[سلام]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

بهمن جون اینا همه حسودن کاریش نمیشه کرد.

سلام جون یه بار دیگه پستت بخون اگه خودت فهمیدی چی نوشتی شک نکن دکتری!!
شماها منطق نداری من خودم پارسال هر وقت نادال رو تور میومد بهش فحش میدادم میگفتم تروخدا بیخیال این یکی شو ولی حالا جیگرم حال میکنه وقتی میبینم اینقدر رو تاچ لب تورش کنترل داره. حالا تو اینقدر تاسف بخور ببینم به هد تو هدای راجر اضافه میشه یا نه؟!!

آخه نوکرتم رافا با اون سرو ضایعش بیاد سرو والی کنه؟ خودشو مسخره کرده یا شما رو؟

اون سبک دفاعیه آشغاله که موری این روزا ارائه میده میلاد نه رافا! من یادمه پارسال تو سمی نذاشت رافا نفس بکشه ولی این روزا تو سینسی هم همینطور فقط در حد یه Pusher ه همینو بس به قول خودت فقط تو پو پاس میده.
رافا تک تک مراحل بازیش پر از فن و دقته. چه تو خوشت بیاد چه نیاد!!!

اصلا میدونی چیه لطفا تا وقتی راجر نتونسته یه بار اون بیگل رافا رو تلافی کنه فقط هییییییییییییییییییییسسسسسس

برای همین میگیم که بازیکن کاملی نیست و سیرکی بازی میکنه

سبک دفاعی هم یه سبکه ولی چندش آوره.

مطمئن باش اگه بازیکنی سیرکی مثل خودش فقط تمرین دراپ شات کنه و باعث بشه نادال از ریتمش که ایستادن تا 3-4 متری بیس لاینه خارج بشه، مثل هلو رافا رو به دردسر میاندازه.
کاری که راجر توی مادرید میکرد و باعث میشد رافا توپ ها رو به زیر تور بزنه و نتونه با پتانسیل مناسب به توپ ضربه بزنه.

[Nadal]

سلام جان، تاکتیک پایه ای رافا بر مبنای دفاع بنا شده و در این شکی نیست. اگر دوستان بازی های Bjorn Borg رو دیده باشند، متوجه شباهت عجیب سبک بازی Borg با Rafa خواهند شد. بورگ جز اولین تنیسور هایی است که از Top Spin های سنگین استفاده می کرد و در زمانی که استفاده از بکهند دو دست خیلی مرسوم نبود، بکهند دو دست قدرتمندی میزد. تنها تفاوتی که بین سبک بازی نادال و بورگ وجود داره، اینه که بورگ بعضی مواقع در سرویس های اولش، Serve & Volley بازی می کرد. بورگ در دوران بازیگریش، 82.29% بازی هایی که انجام داد رو برد.خود راجر هم هیچ وقت نگفته که رافا فقط دفاع میکنه ولی در مورد موری این حرف رو زده بود وقتی اول سال گذشته بهش باخته بود و از سبک موری انتقاد کرده بود.
دوستان باید تفاوت بازی تهاجمی و دفاعی رو قبول کنند و اینکه هر دو سبک قابل احترام هست.

[سلام]

نوشته اصلی توسط Nadal

سلام جان، تاکتیک پایه ای رافا بر مبنای دفاع بنا شده و در این شکی نیست. اگر دوستان بازی های Bjorn Borg رو دیده باشند، متوجه شباهت عجیب سبک بازی Borg با Rafa خواهند شد. بورگ جز اولین تنیسور هایی است که از Top Spin های سنگین استفاده می کرد و در زمانی که استفاده از بکهند دو دست خیلی مرسوم نبود، بکهند دو دست قدرتمندی میزد. تنها تفاوتی که بین سبک بازی نادال و بورگ وجود داره، اینه که بورگ بعضی مواقع در سرویس های اولش، Serve & Volley بازی می کرد. بورگ در دوران بازیگریش، 82.29% بازی هایی که انجام داد رو برد.خود راجر هم هیچ وقت نگفته که رافا فقط دفاع میکنه ولی در مورد موری این حرف رو زده بود وقتی اول سال گذشته بهش باخته بود و از سبک موری انتقاد کرده بود.
دوستان باید تفاوت بازی تهاجمی و دفاعی رو قبول کنند و اینکه هر دو سبک قابل احترام هست.

تازه میخواشتم جوابتو بدم که دیدم خودت قسمت قرمز رو نوشتی. ممنون از توجهت.

ولی این تنها تفاوت این دوتا نیست. بازی های قدیمی اصلا بازی دور از بیس لاین نبوده حتی برای دفاعی ها.

بورگ توی زمین وول وول میخورد. توپ با ارتفاع کم میزد تا سرو و اند والی نشه. بورگ حرکت عرضی نداشت عمقی و ترکیبی حرکت میکرد. به سمت تور میامد و برمیگشت. بازی بورگ دفاعی محض نبود.

اطلا بازی قدیمی ها بعضی اوقات نمیشه گفت چی بود!!!!!!

بورگ سرویس های وحشتناک میزد. کوچکترین پاسخی در سرویس به قیمت از دست دادن امتیاز بود. مثل ایوان لندل. رافا توی سرویس.... والا چی بگم!!

در هر صورت قابل احترامه بازیکنی که 6 تا گرانداسلم میبره حالا به هر روشی باشه.

ولی برای من بازی دفاعی چندش آوره!!! ببخشید.

اینو هم قبول کن که فدرر متنوع تر بازی میکنهگه هم حال رو ببینی 6 در مقابل 15 تا گرانداسلم هیچ توجیهی نداره و معلومه کی بالاتره. مگه اینکه به آینده دلخوش کرد.

باز هم ممنون

[Nadal]

یک سری شباهت های دیگه هم دارند مثل: indomitable mental strength, an inexhaustible physical style of play, unparalleled supremacy on clay
بطور کلی هیچ دو تنیسوری عین هم نیستند ولی شباهت ها بین بورگ و رافا یکی دو تا نیست.
مطمئن باش که موفقیت هایی که رافا رو هارد کورت یا چمن داشته، با یک بازی تدافعی محض هرگز بدست نمیومد. رافا بین دفاع و حمله تعادلی برقرار کرده و به موقع سبک بازیش رو سوئیچ میکنه.
من خودم جز طرفداران بازی تهاجمی هستم ولی یک بازی تدافعی بی نقص رو هم دوست دارم و به نظرم نشانه ی قدرت بدنی و روانی فرد هست که تا آخرین لحظه نا امید نمیشه. دفاع هم جزیی از تنیس هست و اگه تنیسوری دفاع بلد نباشه، سرنوشتی مثل سونگا یا سافین پیدا می کنه. خود فدرر هم قسمتی از موفقیت هاش رو خاک رو مدیون دفاع خوبش هست.

[Abradat]

این هم همون یارویی که نادال رو بوسیده.شرمنده عکس رو دیر گذاشتم