بحث و تبادل نظر پیرامون مسترز شانگهای

[Saeedzr]

نوشته اصلی توسط koury

نه دیگه سعید جان اگه سافین و هیوئیت بهتر از کوریر و امثالهم بودن که باید قائدتا فدرر رو بیشتر می بردن!! همین که فدرر اوج گرفت اینا روی هم 1 گرند اسلم بردن با 1 مسترز درسته اینا مستعد هستن ولی شما هم برای غلو کردن کار فدرر بیش از اندازه بهشون بها میدید بالواقع اینا یه کم Overrated هستن!!

کسی نمیتونه ارزش کار فدرر رو پائین بیاره ولی این واقعیت هست که نسلی که 15 گرند اسلم برای فدرر رو درش داشت بمراتب ضعیف تر از نسل های قبلی بود و میشه گفت تقریبا بجز رافا کسی دیگه نمیتونه تو گرند اسلم ها اونطوری برای فدرر شاخ بشه (یو اس اوپن هم از نظر خیلی ها یه استثنا بود)

چطور اینقدر مطمئن هستی؟ چطور میتونی این حرفت رو ثابت کنی؟
چون گرنداسلمها در نسل قبلی بیشتر تقسیم شده؟

این قاعده ای که اگه بهتر بودن میبایست بیشتر فدرر رو ببرن، تو درست کردی حتما دیگه؟
اینا همه به قدرت فوق العاده فدرر برمیگرده
همون آغاسی در سالهای پایانی بازیش تمام زورش رو زد ولی نتونست به فدرر نزدیک بشه
مطمئنا خیلی دوست داشت یه گرند اسلم دیگه ببره
توانش رو هم داشت،ولی کسی به غیر از فدرر نتونست جلوش واسته
همچین سافین رو با کوریر و رفتر مقایسه میکنی که هر کی ندونه فکر میکنه اونا 10تا گرند اسلم داشتن
درخشش رفتر هم تقریبا مقطعی بود
به نظر من اگه بازیهای هر دو رو در اوج نگاه کنی،سافین بهتر بود

در هر صورت این بحث هم با تو به جایی نمیرسه
و فدرر 15 گرنداسلمش رو گرفته،شایستگیهاش هم به همگان ثابت کرده
به آغاسی و سمپراس هم به صورت رو در رو

به قول میلاد با این حرفها ... هیچی ولش کن

[koury]

نوشته اصلی توسط Saeedzr

چطور اینقدر مطمئن هستی؟ چطور میتونی این حرفت رو ثابت کنی؟
چون گرنداسلمها در نسل قبلی بیشتر تقسیم شده؟

این قاعده ای که اگه بهتر بودن میبایست بیشتر فدرر رو ببرن، تو درست کردی حتما دیگه؟
اینا همه به قدرت فوق العاده فدرر برمیگرده
همون آغاسی در سالهای پایانی بازیش تمام زورش رو زد ولی نتونست به فدرر نزدیک بشه
مطمئنا خیلی دوست داشت یه گرند اسلم دیگه ببره
توانش رو هم داشت،ولی کسی به غیر از فدرر نتونست جلوش واسته
همچین در مورد اینکه سافین رو با کوریر و رفتر مقایسه میکنی که هر کی ندونه فکر میکنه اونا 10تا گرند اسلم داشتن
درخشش رفتر هم تقریبا مقطعی بود
به نظر من اگه بازیهای هر دو رو در اوج نگاه کنی،سافین بهتر بود

در هر صورت این بحث هم با تو به جایی نمیرسه
و فدرر 15 گرنداسلمش رو گرفته،شایستگیهاش هم به همگان ثابت کرده
به آغاسی و سمپراس هم به صورت رو در رو

به قول میلاد با این حرفها ... هیچی ولش کن

بله من هم نظرم اینه این بحث به جائی نمیرسه پس بهتره جواب ندم

[milad28235]

نوشته اصلی توسط koury

نه دیگه سعید جان اگه سافین و هیوئیت بهتر از کوریر و امثالهم بودن که باید قائدتا فدرر رو بیشتر می بردن!! همین که فدرر اوج گرفت اینا روی هم 1 گرند اسلم بردن با 1 مسترز درسته اینا مستعد هستن ولی شما هم برای غلو کردن کار فدرر بیش از اندازه بهشون بها میدید بالواقع اینا یه کم Overrated هستن!!

کسی نمیتونه ارزش کار فدرر رو پائین بیاره ولی این واقعیت هست که نسلی که 15 گرند اسلم برای فدرر رو درش داشت بمراتب ضعیف تر از نسل های قبلی بود و میشه گفت تقریبا بجز رافا کسی دیگه نمیتونه تو گرند اسلم ها اونطوری برای فدرر شاخ بشه (یو اس اوپن هم از نظر خیلی ها یه استثنا بود)

این نتیجه ای گرفتی که اگه بهتر از کوریر بودن، فدرر رو بیشتر می بردن؟
به چه علت؟
سطح تنیس در حال حاضر خیلی بالاتر از چندین سال قبله.
یه نفری هم مثل راجر فدرر هست که خیلی شاخه و نمی شه بردش
چه سفین، چه کوریر، چه هیوئیت، چه بقیه رقمی نیستن اصلا مقابل راجر
این که سفین و هیوئیت نتونستن راجر رو زیاد ببرن، به استعداد زیاد راجر بر می گرده تا ضعف اونا

ما این جسارت رو نمی کنیم که بخوایم روی فدرر بها بذاریم
فدرر بهایی نداره، بس که بزرگه

طبق چه استدلالی اون نسل از نسل حال حاضر قوی تر بوده؟
چون در اون زمان گرند اسلمها بیشتر پخش شد؟

حرفای خاله زنکی زدن که کاری نداره
تاحالا، قبل از رولند گاروس، همه نق می زدن که راجر تاحالا روبند رو نبرده، حالا هم که برده، باز دوباره یه عده دهن گشادشون رو باز کردن و می گن آره، کار سمپراس سخت تر بود.

ادعا کردن که کاری نداره
منم ادعا می کنم گرند اسلمهای زمان سمپراس به این دلیل پخش می شه که سمپراس ضعیف تر از فدرر بود و مثل او همه فن حریف نبود. اندازه ی فدرر شاخ نبود.
فدرر انقدر بزرگه که فقط یه پسر نابغه بنام رافائل نادال تونسه کمی برای او مشکل ایجاد کنه و تعدادی گرند اسلم از ش بگیره
رافا کم تنیسوری نیست. بچه ای که دفعه اولی که میاد رولند گاروس بازی می کنه، میاد می برتش خیلی شاخه

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط milad28235

رافا کم تنیسوری نیست. بچه ای که دفعه اولی که میاد رولند گاروس بازی می کنه، میاد می برتش خیلی شاخه

باز خوبه با این حد آی کیو اینو فهمیدی، راجر بعد از 10 سال باختن تو رولند گروس تونست اونو ببره تو این دوره زمونه اسطوره ها چقدر دیر شکوفا میشن

[milad28235]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

باز خوبه با این حد آی کیو اینو فهمیدی، راجر بعد از 10 سال باختن تو رولند گروس تونست اونو ببره تو این دوره زمونه اسطوره ها چقدر دیر شکوفا میشن

من مثل تو بیشعور نیستم که به خاطر حب و بغض چشمم رو روی حقایق ببندم
بحث شکوفا شدن نیست، فدرر روی خاک هم عالیه، اما از رافا که بهتر نیست
فدرر به یکی از برترین خاک بازهای تاریخ برخورد کرد
یکی تقریبا در حد و اندازه ی بیورن بورگ افسانه ای.
4 سال پیاپی هم فقط به او باخت که اگر نمی باخت الان خیلی بیشتر گرند اسلم داشت

[Rio]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

باز خوبه با این حد آی کیو اینو فهمیدی، راجر بعد از 10 سال باختن تو رولند گروس تونست اونو ببره تو این دوره زمونه اسطوره ها چقدر دیر شکوفا میشن

شکوفا شدن فقط به بردن رولنده رئیس جون؟!

[Afshin]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

شر و ور نگو پسر همه دارن میگن یکی از دلایلی که راجر این همه گرنداسلم برده به خاطر اینکه تو دوره ای بوده که تنیس باز با ثبات کم داشتیم فقط همین رافا عزیز دل ما بوده که این یه حقیقته رو اوایل رو سطوح سریع خیلی خوب کار نمیکرده. هیچکدوم از این تنیس بازا که اسم بردی ثبات نداشتن البته نواک هنوز زوده براش تصمیم بگیریم ولی اونم تا اینجا تعریفی نداشاته وضعش! پسر خوب کار سخت رو سمپراس کرد که در حضور اسطوره های تنیس اواخر دهه 80 و دهه 90 مثل بوریس بکر ایوان لندل جیم کوریر، رفتر، آغاسی و ...، 14 تا میجر برده . تو دوره راجر یه تنیس باز درست درمون با ثبات نشون بده ببینم؟

میلاد جان دیگه زیاد بهش عکس العمل نشون نده !
بزار هر جوری دوست داره فکر کنه !
مشکل کار اینجاس که راجر به قدری از باقی تنیسور ها سر تره که افرادی مثه ممد خیال میکنن باقی تنیسور ها ضعیفن
در ضمن ممد هر تنیسوری لازم نیست ثبات داشته باشه تا شاخ باشه ... یکی میبینی فقط یه سال خوبه ولی همون یه سال مشکل ساز میشه ...
رادیک و سافین از اون دست تنیسور ها هستن
تازه فدرر 5 سالی میشه که در حضور یه بازیکن شاخی مثه نادال داره کار میکنه ! که شاید بشه مثه آغاسی و بیکر بهش نگاه کنیم
اون همه رو هم من میدونم منظورت کیاست
تو و کوروش و علی !

[koury]

نوشته اصلی توسط afshinbarani

میلاد جان دیگه زیاد بهش عکس العمل نشون نده !
بزار هر جوری دوست داره فکر کنه !
مشکل کار اینجاس که راجر به قدری از باقی تنیسور ها سر تره که افرادی مثه ممد خیال میکنن باقی تنیسور ها ضعیفن
در ضمن ممد هر تنیسوری لازم نیست ثبات داشته باشه تا شاخ باشه ... یکی میبینی فقط یه سال خوبه ولی همون یه سال مشکل ساز میشه ...
رادیک و سافین از اون دست تنیسور ها هستن
تازه فدرر 5 سالی میشه که در حضور یه بازیکن شاخی مثه نادال داره کار میکنه ! که شاید بشه مثه آغاسی و بیکر بهش نگاه کنیم
اون همه رو هم من میدونم منظورت کیاست
تو و کوروش و علی !

خب افشین جان رافا تا سال 2007 تقریبا منحصر به خاک بود و گهگاهی رو هارد هم شاخ میشد ولی باثبات نبود و روی چمن اصلا از نظر Footwork و نوع بازی وارد نبود... وقتی به بلوغ روی همه ی زمین ها رسید که سال پیش دیدیم 8 قهرمانی آورد و بهترین سالش از نظر ارزش مقام ها بود امسالم که تا اومد بازی به بازی بهتر بشه مصدوم شد!! پس فدرر علنا الان یکی دو ساله داره با یه تنیسور All Court Player بازی می کنه...

[Afshin]

نوشته اصلی توسط koury

خب افشین جان رافا تا سال 2007 تقریبا منحصر به خاک بود و گهگاهی رو هارد هم شاخ میشد ولی باثبات نبود و روی چمن اصلا از نظر Footwork و نوع بازی وارد نبود... وقتی به بلوغ روی همه ی زمین ها رسید که سال پیش دیدیم 8 قهرمانی آورد و بهترین سالش از نظر ارزش مقام ها بود امسالم که تا اومد بازی به بازی بهتر بشه مصدوم شد!! پس فدرر علنا الان یکی دو ساله داره با یه تنیسور All Court Player بازی می کنه...

گند بزنن به این استدلاهای مزخرفت ...
چه ربطی داره آخه ؟ نادال تو هارد رقمی نبود ... قبول ولی نعلبندیان و نوله و سافین اینا که بودن ! نبودن ؟
مثلا زمان سمپراس خیلی بازیکن All Court Player وجود داشت ؟!
بیکر ؟! ارواح عمش . فقط آغاسی خوب بود ...
مطمئن باش اگه راجر تو اون زمان ها بازی میکرد خیلی بیشتر گرند اسلم میبرد
الان همه میرن کار میکنن ... با هزار جور دستگاه جدید و مربی خفن تمرین میکنن ... کلی هزینه میکنن و میان شاخ میشن ... مطمئن باش الان قهرمانی سخت تر از زمان امثال بورگ هستش
همه ی معیارات رو با رافا میسنجی ...
رافا امسال اگه مصدوم شد به خاطر حماقت خودش و عموش بود ... یه جوری میگی انگار بلای آسمونی نازل شد و رافا اینجوری شد ... میخواست برنامه ریزی کنه که این جوری نشه

پ . ن : سعید کوروش تو این پستش از اینا==> نزاشت

[koury]

نوشته اصلی توسط afshinbarani

گند بزنن به این استدلاهای مزخرفت ...
چه ربطی داره آخه ؟ نادال تو هارد رقمی نبود ... قبول ولی نعلبندیان و نوله و سافین اینا که بودن ! نبودن ؟
مثلا زمان سمپراس خیلی بازیکن All Court Player وجود داشت ؟!
بیکر ؟! ارواح عمش . فقط آغاسی خوب بود ...
مطمئن باش اگه راجر تو اون زمان ها بازی میکرد خیلی بیشتر گرند اسلم میبرد
الان همه میرن کار میکنن ... با هزار جور دستگاه جدید و مربی خفن تمرین میکنن ... کلی هزینه میکنن و میان شاخ میشن ... مطمئن باش الان قهرمانی سخت تر از زمان امثال بورگ هستش
همه ی معیارات رو با رافا میسنجی ...
رافا امسال اگه مصدوم شد به خاطر حماقت خودش و عموش بود ... یه جوری میگی انگار بلای آسمونی نازل شد و رافا اینجوری شد ... میخواست برنامه ریزی کنه که این جوری نشه

پ . ن : سعید کوروش تو این پستش از اینا==> نزاشت

یعنی نواک 5 ساله تو رقابت با فدرر و رافاس؟؟ یا نلبندیان اینقدر نشون داده که با ثبات کار می کنه؟؟ سافین که الان 2/5 سالی هست داره بدترین دوران عمرش رو سپری می کنه!! هیوئیت هم که بدبخت دست کمی از سافین نداره...

اگه من همه چیز رو با رافا سنجیدم برا اینه که تنها بازیکنی که ثبات لازم برای برابری با فدرر رو داشته خود رافاس هیچ کس دیگه نتونسته طی 4 سال از یه رده پائین تر نره