بحث و تبادل نظر پیرامون سومین گرند اسلم فصل Wimbledon 2015

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط king of spin

اتفاقا نواک در صورتی که رافا به روزهای اوجش برنگرده رکورد فدرر رو میزنه، نواک سالی دو تا گرند هم بگیره واسه زدن رکورد راجر کافیه!

نوواک سالی 2 تا گرند بگیره کافیه ؟ به همین راحتی ؟ بقیه هم گونی سیب زمینین ؟
اگه استدلال اینه ، خب اوکی راجر هم تا 2040 بازی میکنه یه 5 6 تا گرند دیگه میگیره .

[king of spin]

نوشته اصلی توسط Ahoura

نوواک سالی 2 تا گرند بگیره کافیه ؟ به همین راحتی ؟ بقیه هم گونی سیب زمینین ؟
اگه استدلال اینه ، خب اوکی راجر هم تا 2040 بازی میکنه یه 5 6 تا گرند دیگه میگیره .

کی میتونه در مقابلش ایستادگی کنه؟ مثلا یه اشاره به استن کنیم. با این تزلزل و عدم ثبات، به نظرت میتونه کاری کنه؟ یا همین ماری؟

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط king of spin

کی میتونه در مقابلش ایستادگی کنه؟ مثلا یه اشاره به استن کنیم. با این تزلزل و عدم ثبات، به نظرت میتونه کاری کنه؟ یا همین ماری؟

نه دوست خوبم اینجوری نیست .
در حال حاضر هیچکس ولی مگه قراره اینجوری بمونه ؟
تنیسور های جوان همیشه روی نقاط ضعف برترین تنیس دوران خودشون کار میکنن و قطعا یه سری فاکتور ها بدست میارن که میتونن برترین رو پایین بکشن ، همونطوری که نادال اومد فدرر رو خنثی کرد ، نوواک اومد جلوی نادال ایستاد و .....
تنیسور های جوانی در تور داریم مثل نیک کریوس ، میلوش رائونیچ ، دیمیتروف و خیلیای دیگه که مطمئنا الان بیکار ننشستن و روز به روز دارن قوی تر و پخته تر میشن .
کی میتونه تضمین کنه یکی از همینا 2 سال دیگه جلوی نوواک رو نمیگیره ؟
به علاوه این نوواک دیگه کم کم پا به سن میزاره ، 2 سال دیگه 30 سالش میشه و قطعا شادابی الان رو نخواهد داشت .

[king of spin]

نوشته اصلی توسط Ahoura

نه دوست خوبم اینجوری نیست .
در حال حاضر هیچکس ولی مگه قراره اینجوری بمونه ؟
تنیسور های جوان همیشه روی نقاط ضعف برترین تنیس دوران خودشون کار میکنن و قطعا یه سری فاکتور ها بدست میارن که میتونن برترین رو پایین بکشن ، همونطوری که نادال اومد فدرر رو خنثی کرد ، نوواک اومد جلوی نادال ایستاد و .....
تنیسور های جوانی در تور داریم مثل نیک کریوس ، میلوش رائونیچ ، دیمیتروف و خیلیای دیگه که مطمئنا الان بیکار ننشستن و روز به روز دارن قوی تر و پخته تر میشن .
کی میتونه تضمین کنه یکی از همینا 2 سال دیگه جلوی نوواک رو نمیگیره ؟
به علاوه این نوواک دیگه کم کم پا به سن میزاره ، 2 سال دیگه 30 سالش میشه و قطعا شادابی الان رو نخواهد داشت .

تضمینی وجود نداره، با توجه به شرایط موجود فقط میشه محتملترین حالات رو پیش بینی کرد و باید صبر کرد و دید چی پیش میاد!

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط king of spin

تضمینی وجود نداره، با توجه به شرایط موجود فقط میشه محتملترین حالات رو پیش بینی کرد و باید صبر کرد و دید چی پیش میاد!

بله تضمینی وجود نداره ، ولی با توجه به گذشته میشه یه حدسایی زد ، رفتار گذشته نشانگر آیندست .

[masa]

نوشته اصلی توسط Ahoura

بله تضمینی وجود نداره ، ولی با توجه به گذشته میشه یه حدسایی زد ، رفتار گذشته نشانگر آیندست .

فراموش نکنیم که نوله در اوج دوران آمادگیش ممکن بود به دست اندرسون حذف بشه، پس نمیشه گفت که کسی نمیتونه جلوشو بگیره. بنظرم اگر استن میرسید نیمه نهایی یا ماری میرسید فینال شاید نوله رو میزدن. کاری که فدرر نتونست انجام بده. حالا بهرحال نوله قهرمان شده و استحقاقشم داشته. بهش تبریک میگم

[مسعود 289]

نوشته اصلی توسط Ahoura

خدمت شما دوست خوبم . فدرر همسن نوواک که بوده 15 تا اسلم داشته .

تاریخ میگه نوواک نمیتونه رکورد گرند فدرر رو بزنه . آمار جالبی در این زمینه وجود داره که به خوبی این موضوع رو نشون میده .

Pete Sampras همسن نوواک بود 12 تا گرند داشت و تا پایان فقط تونستن خودش رو به 14 برسونه .


Bjorn Borg همسن نوواک بود 11 تا گرند داشت و با 11 تا به کار خودش پایان داد.

Jimmy Connors همسن نوواک بود 5 تا گرند داشت و با 8 به کار خودش پایان داد .

Ivan Lendl همسن نوواک بود 7 تا گرند داشت و با 8 گرند به کار خودش پایان داد .

Andre Agassi همسن نوواک بود 3 گرند داشت و با 8 گرند به کار خودش پایان داد .

نادال هم همسن نوواک که بود 14 گرند داشت و هنوز هم همون 14 تا رو داره .

تاریخ و آمار نشون میده در رکورد گرند نوواک کار بسیار سختی رو داره .

در مورد نامبر وانی هم نوواک فکر کنم حدودا 155 هفته داره و فدرر 302 هفته !
شما فک کردید پلی استیشنه ؟ مثلا نوواک تا 5 سال دیگه همینجوری نامبر وان میمونه و درختای باغم هر روز موز میدن ؟ نه دوست خوبم ، کافیه نوواک یه مصدومیت کوچیک واسش پیش بیاد و چند ماه از تنیس دور بشه ، اون موقست که به راحتی رنک 1 رو از دست میده و تا بیاد برگرده 31 سال رو رد کرده و تمام . اتفاقی که مشابهش واسه نادال افتاد.
واقعا این قطعیت رو درک نمیکنم که میگید نوواک رکوردای فدرر رو میزنه .
دوست داشته باشید یا نداشته باشید راجر فدرر دست نیافتنی تر از این حرفاست .

نوشته اصلی توسط Ahoura

نوواک سالی 2 تا گرند بگیره کافیه ؟ به همین راحتی ؟ بقیه هم گونی سیب زمینین ؟
اگه استدلال اینه ، خب اوکی راجر هم تا 2040 بازی میکنه یه 5 6 تا گرند دیگه میگیره .

دوست عزیز با درود و سپاس
همین آمار شما نشان دهنده بازه صفر تا پنج گرند برای تنیسورهای مطرحه
و هیچ تضمینی هم نیست 5 سقفش باشه
چه بخواهیم چه نه تنیس داره وارد دوران قحط الرجالی میشه
و تک ستاره فعلی این ورزش نواکه
چیزی مثل مقایسه مسی و رونالدو با بقیه فوتبالیستهای معاصر
البته این ورزش همیشه شاهد شگفتی و شگفتی سازها بوده اما ثبات نواک هم مثال زدنیه
بله هیچکس نمیتونه تضمین بده نواک مصدوم نشه اما
با فاصله ای که در رنکینگ هست و ضعف و پراکندگی رقبای دیگه
بنظر من از همین الان تا یکسال دیگه نواک 6 ماه مصدوم باشه 6 ماه نصفه نیمه در حد الان بعیده نامبر وانی را از دست بده این خودش میشه 50 هفته دیگه و مجموعا 200 هفته
من با نظر دوستمون کینگ آو اسپین موافقم برای نواک کسب 50 درصد گرندهای ممکن
تا 4 سال دیگه کار خیلی سختیه اما شدنیه از نواک بر میاد
شما به تنیسورهای 1تا 40 فعلی نگاه کن بالای 80 درصدشون پیرتر یا همسن و سال نواک هستند


1 13845 Novak Djokovic SRB
2 9665 Roger Federer SUI
3 7810 Andy Murray GBR
4 5790 Stan Wawrinka SUI
5 5525 Kei Nishikori JPN
6 5140 Tomas Berdych CZE
7 4445 David Ferrer ESP
8 3810 Milos Raonic CAN
9 3540 Marin Cilic CRO
10 3000 Rafael Nadal ESP
11 2705 Gilles Simon FRA
12 2475 Jo-Wilfried Tsonga FRA
13 2285 Richard Gasquet FRA
14 2145 David Goffin BEL
15 2090 Kevin Anderson RSA
16 1970 Grigor Dimitrov BUL
17 1930 Gael Monfils FRA
18 1890 John Isner USA
19 1800 Feliciano Lopez ESP
20 1629 Viktor Troicki SRB
21 1540 Tommy Robredo ESP
22 1515 Leonardo Mayer ARG
23 1475 Roberto Bautista Agut ESP
24 1450 Ivo Karlovic CRO
25 1400 Bernard Tomic AUS
26 1360 Andreas Seppi ITA
27 1297 Pablo Cuevas URU
28 1270 Dominic Thiem AUT
29 1220 Vasek Pospisil CAN
30 1215 Juan Monaco ARG
31 1210 Guillermo Garcia-Lopez ESP
32 1205 Pablo Andujar ESP
33 1160 Fabio Fognini ITA
34 1160 Philipp Kohlschreiber GER
35 1150 Adrian Mannarino FRA
36 1140 Sam Querrey USA
37 1109 Borna Coric CRO
38 1100 Martin Klizan SVK
39 1090 Jack Sock USA
40 1080 Fernando Verdasco ESP

نادال میتونه و امیدوارم زودتر به اوج نزدیک شه رقابت با ماری و نادال طی سالهای آینده و در غیاب راجر برای حفظ هیجان و حتی حفظ کیفیت نواک لازمه همین نادال فقط 3 تا گرند با فدرر فاصله داره و برای اون هم هدف غیر قابل دسترسی نیست

نوشته اصلی توسط Ahoura

بله تضمینی وجود نداره ، ولی با توجه به گذشته میشه یه حدسایی زد ، رفتار گذشته نشانگر آیندست .

اگر واقعا کسی طرفدار تنیسه باید آرزو کنه تنیسورهایی مثل نواک و نادال و ماری در اوج باشن
فینال اپن آمریکای پارسال هشداری بود بر اینکه تنیس بدون تاپ فور این چندسال چقدر ضعیف و کسل کننده است

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط J.F.K

دوست عزیز با درود و سپاس
همین آمار شما نشان دهنده بازه صفر تا پنج گرند برای تنیسورهای مطرحه
و هیچ تضمینی هم نیست 5 سقفش باشه
چه بخواهیم چه نه تنیس داره وارد دوران قحط الرجالی میشه
و تک ستاره فعلی این ورزش نواکه
چیزی مثل مقایسه مسی و رونالدو با بقیه فوتبالیستهای معاصر
البته این ورزش همیشه شاهد شگفتی و شگفتی سازها بوده اما ثبات نواک هم مثال زدنیه
بله هیچکس نمیتونه تضمین بده نواک مصدوم نشه اما
با فاصله ای که در رنکینگ هست و ضعف و پراکندگی رقبای دیگه
بنظر من از همین الان تا یکسال دیگه نواک 6 ماه مصدوم باشه 6 ماه نصفه نیمه در حد الان بعیده نامبر وانی را از دست بده این خودش میشه 50 هفته دیگه و مجموعا 200 هفته
من با نظر دوستمون کینگ آو اسپین موافقم برای نواک کسب 50 درصد گرندهای ممکن
تا 4 سال دیگه کار خیلی سختیه اما شدنیه از نواک بر میاد
شما به تنیسورهای 1تا 40 فعلی نگاه کن بالای 80 درصدشون پیرتر یا همسن و سال نواک هستند


نادال میتونه و امیدوارم زودتر به اوج نزدیک شه رقابت با ماری و نادال طی سالهای آینده و در غیاب راجر برای حفظ هیجان و حتی حفظ کیفیت نواک لازمه همین نادال فقط 3 تا گرند با فدرر فاصله داره و برای اون هم هدف غیر قابل دسترسی نیست

این رنکینگ چیه واسه من کپی پیست کردی ؟
تمام قهرمانای تنیس رو واست صف کردم که اکثرا بعد 28 سالگی افت شدیدی داشتن توی کسب گرند بعد میای میگی هیچی معلوم نیست ؟ نوواک از یه سیاره دیگست که هیچی معلوم نیست ؟ خودم میدونم هیچ تضمینی نیست ، ولی ما داریم سر چیزی بحث میکنیم که احتمالش از همه بیشتر باشه . وگرنه اره این هیچ تضمینی نیست ، به نظر منم فدرر تا 50 سالگی بازی میکنه 5 6 تا گرند دیگه میگیره. اگه قرار بر احتمالات کشکی باشه که هیچ .
در مورد رنکینگ و سن هم من واقعا نمیدونم یعنی چی ! یعنی چی 80 درصد همسن نوواک یا پیر ترن ؟
مثلا اون موقع که نادال نامبر وان بود همه 10 سال کوچیکتر بودن ؟ یا اون موقع که راجر بود ؟
خو این یه چیزه طبیعیه همیشه هم بوده .

تا 4 سال دیگه کار خیلی سختیه اما شدنیه ؟ شدنیه ولی چند درصد احتمال شدنش هست ؟
چی بگم والله

[مسعود 289]

نوشته اصلی توسط Ahoura

این رنکینگ چیه واسه من کپی پیست کردی ؟
تمام قهرمانای تنیس رو واست صف کردم که اکثرا بعد 28 سالگی افت شدیدی داشتن توی کسب گرند بعد میای میگی هیچی معلوم نیست ؟ نوواک از یه سیاره دیگست که هیچی معلوم نیست ؟ خودم میدونم هیچ تضمینی نیست ، ولی ما داریم سر چیزی بحث میکنیم که احتمالش از همه بیشتر باشه . وگرنه اره این هیچ تضمینی نیست ، به نظر منم فدرر تا 50 سالگی بازی میکنه 5 6 تا گرند دیگه میگیره. اگه قرار بر احتمالات کشکی باشه که هیچ .
در مورد رنکینگ و سن هم من واقعا نمیدونم یعنی چی ! یعنی چی 80 درصد همسن نوواک یا پیر ترن ؟
مثلا اون موقع که نادال نامبر وان بود همه 10 سال کوچیکتر بودن ؟ یا اون موقع که راجر بود ؟
خو این یه چیزه طبیعیه همیشه هم بوده .

تا 4 سال دیگه کار خیلی سختیه اما شدنیه ؟ شدنیه ولی چند درصد احتمال شدنش هست ؟
چی بگم والله

بحث من و شما در این مورد بی فایده است
هیچ کدام نمی تونیم هم را قانع کنیم در مورد چیزی که میتونه یا نمیتونه تا 5 سال دیگه اتفاق بیفته
خلاصه حرف من اینه به همون دلیل که یک نفر بالای 28 سال نتونسته اصلا گرند بگیره و یکی دیگه 5 تا گرفته ممکنه یک نفر هم بیاد 9 تا بگیره
همانطور که 20 سال قبل هم کسی نمیتونست باور کنه یک سلطان خاک رس خواهد آمد که 9 تا رولند گاروس بگیره
به همان دلیلی که راجر بعد از اولی و دومی و سومین ویمبلدون بالاخره هفتمیش را هم گرفت نواک هم میتونه بگیره پتانسیلش را داره
راجر از مریخ که نیومده برعکس تصور خیلیها فرابشری هم نیست اتفاقا رکوردهاش خیلی هم در دسترسه
یکسال بعد از بازنشستگی راجر عشاق قسم خورده اش برای نواک هورا میکشن تا بوده همین بوده پهلوان زنده را عشق است
همانطور که مسی و رونالدو اومدند و در یک فصل 50-60 گل زدند در حالیکه تا 10 سال قبل سقفش تو اسپانیا 30-40 گل بود!
رائول هم یک زمان اسطوره رئال و اروپا بود اما الان رونالدو اومده و پودرش کرده ... کسی دیگه از رکورد و دستاوردهای رائول یا 72 گل اروپاییش حرف نمی زنه وقتی مسی در 27 سالگی 78 یا 79 تا زده و میتونه به بالای 100 برسه
اون رنکینگ هم کپی پیست کردم تا ببینی حالا حالاها جای نواک محکمه و فعلا یک گارانتی یکساله تا ویمبلدون دیگه داره مگر اینکه خدای نکرده دستش بشکنه و یک معجزه گر پیدا بشه هر چی جامه یک تنه درو کنه!
این را هم اضافه کنم بازگشت فدرر به رنک 1 و رسیدن به 303 دیگه غیرممکن و احتیاج به معجزه داره

پ.ن: با وجود پتر چک امسال لندن قرمزه!