بحث و تبادل نظر پیرامون تورنمنت مایمی 2014

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط Mehdiii

اولا چرا داری از نواک مایه میزاری ؟ صحبت در مورد نادال هستش .
دوما این نظرسنجی در مورد قهرمان تورنمنت هست و نه اینکه کی شانس داره و کی نداره . چون اگه در مورد شانس داشتن بود همین الان هم میشه گفت مثلا ماری هم اگه یکم حواسشو جمع میکرد تو این تورنمت شانس داشت .
سوما ، 58 نفر قهرمانی فدرر رو حدس زدند که اشتباه بود ( حالا یا توهمی بودند یا بی منطق یا هرچی ) چرا این عیب به اون 22 نفر که به اشتباه نادال رو حدس زده بودند وارد نیست ؟
در مورد آمادگی هم باید بگم که اتفاقا نادال بعد از مصدومیتش تو استرالیا اصلا به آمادگی سابقش برنگشته اگه یکم از اون منطقت خرج کنی می فهمی بعد از استرالیا آمادگی فدرر بیشتر بوده یا نادال ؟حداقل الان میتونی با مقایسه دوفینال اخیر بفهمی که کی آمادگی این روزاش بیشتره .

--------------------

در پایان معذرت میخوام از دوستانی که با مباحث بی ارزش و بی منطق سرشونو درد آوردم امیدوارم در آینده دیگه مجبور به این کار نشم .

چرا خودت رو میزنی به اون راه دوست عزیز؟ نباید گفتن اینکه اشتباه کردن اینقدر سخت باشه براتون.
اگه انتخاب شما فینالیست بشه یعنی شما به هدف نزدیک بودید مقداری خطا داشتید که این بهتره از حالتی که انتخاب شما در دورهای قبل تر حذف بشه، انتخاب منطقی بر اساس شانس قهرمانیه این سعی شما در تفکیک این دو مسئله برای من کاملا نامفهمومه.


در مورد بقیه اظهاراتی که جنبه تئوری داره فقط.

محاسبه ریاضی وار بعضی از دوستان از تنیس اونهم متناسب به شرایط واقعا جالبه، وقتی از رکورد نادال در برابر فدرر صحبت میشه، همه از مچ آپ و عدم تطابق سبک فدرر با نادال اینا صحبت میکنن، بعد نوبت باخت نادال به جوکوویچ میشه، کلا این قضیه فراموش میشه و باب مسخره کردن باز میشه. فینال واقعی تو ایندین ولز بود و ... تنیس فلان شد و ... جالبه بعضی ها به علت نفرت از نواک بین دو احساس متضاد گیر کردن!! که کِی طرفدار کی باشند!
اگه بنا به اینکه بگیم فدرر از نواک ست گرفت نادال نتونست وای وای وای! پس طرفدارن نادال هم بگن نیشکوری نادال رو تو استرالین اوپن بیشتر اذیت کرد تا فدرر بنابراین نیشیکوری بازیکن بهتریه و ...

[Mehdiii]

نوشته اصلی توسط Mohammad

چرا خودت رو میزنی به اون راه دوست عزیز؟ نباید گفتن اینکه اشتباه کردن اینقدر سخت باشه براتون.
اگه انتخاب شما فینالیست بشه یعنی شما به هدف نزدیک بودید مقداری خطا داشتید که این بهتره از حالتی که انتخاب شما در دورهای قبل تر حذف بشه، انتخاب منطقی بر اساس شانس قهرمانیه این سعی شما در تفکیک این دو مسئله برای من کاملا نامفهمومه.


در مورد بقیه اظهاراتی که جنبه تئوری داره فقط.

محاسبه ریاضی وار بعضی از دوستان از تنیس اونهم متناسب به شرایط واقعا جالبه، وقتی از رکورد نادال در برابر فدرر صحبت میشه، همه از مچ آپ و عدم تطابق سبک فدرر با نادال اینا صحبت میکنن، بعد نوبت باخت نادال به جوکوویچ میشه، کلا این قضیه فراموش میشه و باب مسخره کردن باز میشه. فینال واقعی تو ایندین ولز بود و ... تنیس فلان شد و ... جالبه بعضی ها به علت نفرت از نواک بین دو احساس متضاد گیر کردن!! که کِی طرفدار کی باشند!
اگه بنا به اینکه بگیم فدرر از نواک ست گرفت نادال نتونست وای وای وای! پس طرفدارن نادال هم بگن نیشکوری نادال رو تو استرالین اوپن بیشتر اذیت کرد تا فدرر بنابراین نیشیکوری بازیکن بهتریه و ...

اتفاقا من از همون اول قبول کردم که انتخابم اشتباه بوده .
وقتی پایه و اساس یک بحث اشتباه باشه نباید انتظار داشته باشی که حرف های منطقی توش زده بشه . شما هر تفکری هم داشته باشید مجبورید به زبانی که طرف مقابلتون درک میکنه باهاش بحث کنید . اگه از اول این بحث نظرسنجیو دنبال کنید متوجه میشید که این پست هم تو همان چارچوب زده شده .
شما گفتین که انتخاب منطقی بر اساس شانس قهرمانیه ، حالا من از شما یه سوال دارم به نظرتون فدرر قبل از شروع این تورنمنت هیچ شانسی نداشت ؟ این دوست شما تورنمنت شروع نشده با زبان تمسخر در مورد این نظر سنجی صحبت کردند . من همون اول هم تو یه پست گفتم که مطمئنا احساسات بیشتر از منطق تو این نظرسنجی موثره و قطعا فدرر شانس اصلی فهرمانی تو میامی نیست.ولی شانسش با توجه به آمادگی این روزهاش کم نیست . ما که مرتاض هندی نیستیم که پیشگویی کنیم پیش بینی مون بر اساس آمادگی قبل تورنمنت هستش . ( البته احساسات همیشه تاثیر زیادی داشته )
ولی چون این دوستتون خیلی تو نظر سنجی ریز شد و بحث توهم و واقعیت و منطقو پیش کشید منم (با اینکه ایمان دارم این نظرسنجی نشان دهنده چیز خاصی نیست ) این سوال رو پرسیدم که با چه منطقی شانس نادال تو این تورنمنت بیشتر از نواک هستش که رای بیشتری داره ؟بگذریم ...

................

فکر کنم سوءتفاهمی براتون پیش اومده . هدف از مقایسه این دو فینال این بود که به بعضیا که حواسشون نیست فهمانده بشه که آمدادگی این روزهای فدرر بیشتره یا نادال و کدام تنیسور میتونه حریف جدی برای نواک باشه. وگرنه هیچ کس این قدر ساده لوح نیست که با دو تا بازی همچین حرفی بزنه که کدام تنیسور از دیگری بهتره .
چون همه دوست دارند بازی فینال یکطرفه نباشه و تا آخرین پوینت برنده بازی رو نشه حدس زد بخاطر همین دلیل فینال ایندیان ولز جذاب تر بود . تو فینال میامی نادال فقط 5 گیم پایاپای بازی کرد بعد از اون در حد حریف راند یکی هم برای نواک نبود . بخاطر همین مسئله بعضی از دوستان از اصطلاح فینال واقعی استفاده کردند .
هیچ تضادی هم وجود نداره همه منافع تنیسور محبوبشونو در نظر میگیرند .

............

خیلی خوبه که شما به حرف هایی به نظرتون نامفهومه واکنش نشان میدید ولی میخواستم بدونم تو این تایپیک فقط همین یک پست براتون نامفهوم بود؟ اینکه یکی بگه طرفدارای فدرر بخاطر مقایسه این دو فینال باید خجالت بکشند کاملا براتون مفهومه ؟ اینکه یکی بعد از باخت فدرر تو فینال ایندیان ولز از خاطرات شیرینش از باخت فدرر صحبت کنه ولی ظرفیت تبریک گفتن بعد از باخت تنیسور محبوبش تو فینال رو نداشته باشه ، کاملا مفهومه ؟

[mspayam]

نوشته اصلی توسط Mehdiii

[RIGHT]خیلی خوبه که شما به حرف هایی به نظرتون نامفهومه واکنش نشان میدید ولی میخواستم بدونم تو این تایپیک فقط همین یک پست براتون نامفهوم بود؟ اینکه یکی بگه طرفدارای فدرر بخاطر مقایسه این دو فینال باید خجالت بکشند کاملا براتون مفهومه ؟ اینکه یکی بعد از باخت فدرر تو فینال ایندیان ولز از خاطرات شیرینش از باخت فدرر صحبت کنه ولی ظرفیت تبریک گفتن بعد از باخت تنیسور محبوبش تو فینال رو نداشته باشه ، کاملا مفهومه ؟

مهدی جان، فکر کن که بحث درباره ی نفرت از فدرر باشه و هیتر اعظم فدرر پیداش نشه.

در مورد این بحثی هم که اینجا راه افتاده من فکر می کنم دوستان فدرری و نادالی دارن زیاده روی می کنن. اگه اشتباه نکنم یکی از چیزایی که روش زیاد بحث شد همین تعداد رای دهندگان به فدرر بود. متاسفانه تاپیک مشابه تورنمنت قبلی گزینه ی انتخاب قهرمان نداشت، اما با توجه به نوع زمین و فاصله ی کم این دو تورنمنت با هم می شه اینطور احتمال داد که توی اون تورنمنت هم همون تعدادی که اینجا به فدرر و نادال و جوکر رای دادن، به این بازیکن ها رای می دادن و در اون صورت اگه بعد از باخت نادال در راند 3 کسی از دوستان فدرری هم 22 نفری رو که به نادال رای داده بودن توهمی خطاب می کرد، اون موقع به دوستان نادالی بر می خورد و بحث هایی مشابه همین بحث هایی که اینجا مطرح شد، مطرح می شد.
از طرف دیگه رای بالا به فدرر توسط اون 58 نفر اگه در سال قبل منطقی نبود، اما واسه ی این تورنمنت منطقی بود، چون از ابتدای فصل توی هر تورنمنتی که شرکت کرده بود به نیمه نهاییش رسیده بود و توی تورنمنت قبلی هم توی تایبرک فینال باخته بود. پس دور از انتظار نبود که توقع داشته باشیم توی این تورنمنت هم که روی هارد کورت برگزار می شه، فدرر بیاد و نتیجه ی مشابه یا حتی بهتری بگیره.

این هم لینک یه مقاله با عنوان اینکه آیا رقابت نواک - نادال از رقابت فدرر نادال بهتره. البته توی خود مقاله پاسخی به این سوال نمی ده، اما خوندنش خالی از لطف نیست