بحث و تبادل نظر پیرامون تورنمنت مایمی 2014

[moris]

نوشته اصلی توسط SHIR FarHad

رافا توی مصاحبه ی بعد بازی با جوکوویچ در پاسخ به سوالی مبنی بر اینکه "تو همیشه میگفتی از چالش و مبارزه لذت میبری ,با وجود حضور نواک هنوزهم به این معتقدی ؟ "جواب جالبی میده

رافا میگه : چالش رو دوست دارم اما احمق نیستم (البته با خنده میگه)

؟ You like challenges, you said many times. Are you glad Novak exists
RAFAEL NADAL: No. I like challenges, but I am not stupid.

چیزه جدیدی نیست.رافا چندین بار گفته دوست نداره جلو نواک قرار بگیره.تو استرالیا هم تو کنفرانس گفت همین حرف رو.

نوشته اصلی توسط swiss express

بعد از پست ناشيانه و صد البته شاهكار ! شما در مورد سرو,شما رو در جايگاهي نديدم كه بخواهم حتي جواب بدم ولي لازم ديدم چند نكته رو گوشزد كنم.


به هر حال در بحث سرو, اقا مهدي گل خيلي شيك و كامل جواب شما رو داد.منم خواستم چند نكته رو اضافه كنم.اينكه رافا 60 متر پشت بيس لاين و تاكيد بيش از حد در استفاده از top spin داره(خود راجر هم گفته سبك بازي رافا در اين دوران unusual هست) و spin بيش از حد در نتيجه باعث كاهش سرعت توپ و در نتيجه فرصت جايگيري و footwork صحيح و زمان execute كردن به خصوص از ناحيه بك هند رو به نواك ميده.

اينكه ضربات بك هندش كوتاه هست و نواك اون توپ هاي كوتاه رو با بك هندش pounce ميكنه(فينال 2011 مسترز رم)

اينكه بر خلاف راجر توانايي taking the ball early رو چه در رالي ها و چه در ريترن نداره و كلا يه دونه return winner تو كل عمر ورزشيش نداشته! در زمان ريترن 70 متر پشت بيس لاين كه تو كل تور ATP و challengers و صد البته futures هيچ موجودي انقدر پشت بيس لاين نميره!همين امر سبب شده نواك با كم سرعت ترين slice serve ها ,يه ريترن كوتاه از رافا بگيره و در ادامه رافا رو تحت فشار بگذاره.

اينكه مقابل نواك اعتماد به نفسش رو از دست ميده(خود توني نادال بعد از اون 7 باخت معروف تاكيد كرده بود كه رافا مقابل نواك nervous ميشه)و از forehand down the line كه هميشه barometer اعتماد به نفس رافا محسوب ميشه كمتر استفاده ميكنه(سرتاسر سال 2011)و تو رالي ها از ترس unforced errors كوتاه بازي ميكنه

راجر با نزديك بازي كردن به بيس لاين, استفاده كمتر از top spin كوتاه بازي نكردن, footwork سريع,take the ball early كردن, فرصت footwork صحيح و timing رو تو رالي ها به نواك نميده .ايا اين به سرو ربطي داره؟

به هر ترتيب حرف بسيار عجيبي زدي.خيلي از بازي ها كه نواك خيلي راحت رافا رو برده,سرو ش تو اون روز از رافا بهتر كه نبوده,بعضا رافا بهترم سرو كرده(فينال Wimbledon 2011)
در ضمن اينكه شما ميگي سرو راجر خيلي بهتره,خودش پذيرفتن اين واقعيت كه راجر اساسي ترين ضربه رو توي تنيس داره كه خودش مزيت بزرگيه.و بخش عمده اى از مصدوميت هاى رافا ازهمين 10 دقيقه وقت صرف سرويس گيم هاش كردن نشات مى گيره,كه جديدا هم به كمرش اسيب زده.

راجر در سال 2003 به دليل مشكل طولاني مدت كمرش,از خدمت اجباري نظام وظيفه ارتش سوييس معاف شد و اينكه تو تمام اين سالها با بازي هوشمندانه از مصدوميت دورى كرده(به جز سال قبل) واقعا فوق الاده اس و اينكه هنوز تو سن 32 سالگى تو فينال Indian wells تو ست سوم نواك رو به تاي بريك ميكشونه جاي تحسين داره و اينكه زمانيكه 5-6 در ست اخر جلو بود 4 امتياز تا قهرماني فاصله داشت در حالي رافا توي سن 27 سالگي توانايي گرفتن ست رو هم از نواك نداره چه برسه به قهرماني نزديك بشه!الان توي 3 تا بازى اخرش با نواك كه همگي در فينال بوده يه ست كه نگرفته هيچ, نتونسته 5 گيم تو يه ست از نواك بگيره.


اون دوست گلم از من خواسته بود كه يه تا پيك مجزا باز كنم و اونجا پست هامو ارسال كنم,كه شما به اين موصوع ورود كردي كه اصلا به شما مربوط نبود.دوستان پست هاي منو دوست داشتند و خود شما در چند پست كه رافا رو ستايش كردم از بنده سپاس گذاري كردى ولى بعد از اون كه غالب پست هام پيرامون راجر بود,به معترضين پيوستى و با توجه به تنفر غير معمولى كه شما از راجر دارى,خيلي جاي تعجبى نداره كه پست ها براي شما ملال اور شد

اون اقايى كه شما ازش دفاع ميكني و دائما در حال شمارش و ا پديت كردن تبريك هاست! اگه يه خورده يادتون باشه بعد از باخت راجر تو IW خاطرات لذت بردنش از باخت هاي راجر براش تداعى شده بود كه همون زمان مهدى جان گفت كه ورق بر ميگرده و اميدواريم كه طرفين مقابل ظرفيت داشته باشند,حالا شما حتي ظرفيت پيام تبريك كه يه موضوع كاملا عادى هست رو نداريد؟


من خودم به شخصه حتي تبريك هم نگفتم و عادت به نمك روى زخم پاشيدن ندارم ولى دم هواداران خونگرم و با شخصيت راجر گرم كه وقار خود راجر رو دارنو فقط تبريك گفتن در حالى كه اون ها هم خيلي راحت مى تونستند از خاطرات 7 باخت پيا پى رافا ياد كنن(ركوردي كه رافا زد هيچ بازيكنى در سطح اول جهان ديگه نمى تونه تكرارش كنه) كه توى انواع و اقسام surface هاى گونا گون رخ داد (ا گر كرت هايى با سطوح ice & brick هم بود احتمالا اونارو هم مى باخت!)همين الانم فعلا 3 تا شده.

بريد دعا بجون راجر كنين كه اون نيمه نهايى رولند گاروس 2011 نواك رو برد وگرنه هم ابروي كل تنيس مي رفت زير سوال بعد از 4 باخت پياپى تو فينال همه اسلم ها به علاوه 4 باخت تو فينال مسترزها, هم تن اون پيرمردrod laver مي لرزيد.


در مورد اون 2 پست هم قبلا گفتم كه صرفا جنبه طنز داشت.خواهش ميكنم يه خورده قدرت گيرايى تو بالا ببر.

من تصور مى كنم مشكل شما به 2 دليل باشه1.تنفر غير معمول از راجر2.توهم پيشكسوتى و باقي موندن تو گذشته .همونجورى كه مهدى عزيز گفت ,خوش به حال ما كه اون موقع نبوديم تا از اين پست هاي شاهكاربه قول خودت شوما!!!!!!!!(اين 200 تا علامت تعجب رو هم گذاشتم چون شما نادالى ها به زيادش علاقه عجيبي دارين) بهره مند شيم

ظهری کلی نوشتم واست اما متاسفانه تب مرورگرم بسته شد و دیگه حسش نیست جزئی جواب بدم.

از این به بعد دقت کن وقتی میگی نمیخوام جواب بدم نیای 60 70 تا لاین بنویسی !!! اونوقت بخوای جواب بدی فکر کنم ....
.
یه سری از نوشته هات که توضیح الواضحات هست بیشتر.
.
یه سری هاش هم که غلطه مثل اون اسپین بالا و کاهش سرعت توپ. که کاملا برعکس .مثلا اسپینهای فورهند راجر خیلی بیشتر از رافا هم هست در بعضی مواقع.
.
پشت بیس لاین رفتن هم یه سبکه و جواب هم داده سالها.مثلا راجر توپ رو بکهندش رو در صورت امکان مقابل رافا میاره رو فورهند و سعی میکنه با فورهند جواب بده که خب ایرادی هم نیست .
.
یه سری حرفهات هم بیشتر به درد سال 2011 میخوره تا الان و اون موقع خریدار داشت.
.
اینکه اگر X رخ میداد Y اتفاق نمی افتاد یه حرف مسخره ست(رولند 2011) ولی شما داری به صورت فکت بیانش میکنی و نشون میده پستتون بیشتر بر مبنای احساسات هست. طرفدارهای رافا هم میتونن بگن اگر راجر نبود الان رافا به جای راجر 17 گرند داشت.
.
هیچ ورقی واسه نادال برنگشته و هنوز هم شماره یک جهان هست و آمارش حداقل از علی دایی شما بهتر بوده.
.
اگر 7 باخت آبرو ریزی هست که باختن به یه بازیکن 17 ساله که سطح تخصصیش هم هارد نیست در همین میامی اسمش چیه ؟؟؟ حالا دیگه آمار هد تو هد هم پیشکشت.
.
در مورد ست نگرفتم رافا هم از نواک شما فکر کنم پارسال کل تور رو خواب تشریف داشتی و آخر تور بیدار شدی ؟؟ رافا در 2 بازی مهم یعنی گرنداسلم نواک رو شکست داد.از مونت کارلو 2012 تا us open 2013 هم طی 7 بازی فقط یکبار نواک موفق بود و 6 بار شکست خورد.
.
باقی چرت و پرتهات هم حس جواب دادن نیست دیگه.همین رو هم که جواب دادم گفتم فک نکنی همه اینجا به به چه چه میکنن واست.هنوز اون پستت که نوشتی اگر از پستهام تشکر نکنید من میرم از این سایت یادمون نرفته !!!
.
راستی جانور خطاب کردن رافا هم میزارم به حساب عقده های چند سالت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(حال کن با اینا حالا )
بعد میگن علی دایی توهینه !

[swiss express]

نوشته اصلی توسط moris

ظهری کلی نوشتم واست اما متاسفانه تب مرورگرم بسته شد و دیگه حسش نیست جزئی جواب بدم.

از این به بعد دقت کن وقتی میگی نمیخوام جواب بدم نیای 60 70 تا لاین بنویسی !!! اونوقت بخوای جواب بدی فکر کنم ....
.
یه سری از نوشته هات که توضیح الواضحات هست بیشتر.
.
یه سری هاش هم که غلطه مثل اون اسپین بالا و کاهش سرعت توپ. که کاملا برعکس .مثلا اسپینهای فورهند راجر خیلی بیشتر از رافا هم هست در بعضی مواقع.
.
پشت بیس لاین رفتن هم یه سبکه و جواب هم داده سالها.مثلا راجر توپ رو بکهندش رو در صورت امکان مقابل رافا میاره رو فورهند و سعی میکنه با فورهند جواب بده که خب ایرادی هم نیست .
.
یه سری حرفهات هم بیشتر به درد سال 2011 میخوره تا الان و اون موقع خریدار داشت.
.
اینکه اگر X رخ میداد Y اتفاق نمی افتاد یه حرف مسخره ست(رولند 2011) ولی شما داری به صورت فکت بیانش میکنی و نشون میده پستتون بیشتر بر مبنای احساسات هست. طرفدارهای رافا هم میتونن بگن اگر راجر نبود الان رافا به جای راجر 17 گرند داشت.
.
هیچ ورقی واسه نادال برنگشته و هنوز هم شماره یک جهان هست و آمارش حداقل از علی دایی شما بهتر بوده.
.
اگر 7 باخت آبرو ریزی هست که باختن به یه بازیکن 17 ساله که سطح تخصصیش هم هارد نیست در همین میامی اسمش چیه ؟؟؟ حالا دیگه آمار هد تو هد هم پیشکشت.
.
در مورد ست نگرفتم رافا هم از نواک شما فکر کنم پارسال کل تور رو خواب تشریف داشتی و آخر تور بیدار شدی ؟؟ رافا در 2 بازی مهم یعنی گرنداسلم نواک رو شکست داد.از مونت کارلو 2012 تا us open 2013 هم طی 7 بازی فقط یکبار نواک موفق بود و 6 بار شکست خورد.
.
باقی چرت و پرتهات هم حس جواب دادن نیست دیگه.همین رو هم که جواب دادم گفتم فک نکنی همه اینجا به به چه چه میکنن واست.هنوز اون پستت که نوشتی اگر از پستهام تشکر نکنید من میرم از این سایت یادمون نرفته !!!
.
راستی جانور خطاب کردن رافا هم میزارم به حساب عقده های چند سالت !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!(حال کن با اینا حالا )
بعد میگن علی دایی توهینه !

وقتي عصباني ميشي خيلي بيشتر باهات حال مي كنم چون به مراتب بيشتر پرت و پلا ميگي.

من تو همين مسابقات يه پست دندان شكن بهت دادم كلا يه هفته به قول فرنگي ها vanish into thin air شدى و جواب كه نتونستي بدي هيچ,به سوراخ موش هميشگيت برگشته بودى.

اولا اين پست اصلا به شما مربوط نبود كه جواب بدى,يه قسمتش كه بهت ربط داشت اصلا نتونستي جواب بدى.

كجاى حرف هاي من غلط؟واقعيت؟واقعيت تلخه؟اسپين فورهند هاى راجر بيشتره؟؟؟به توپ زياد اسپين بدى سرعت پايين كه نمياد هيچ بالا هم ميره؟؟؟؟كلا حالت خوبه؟خوبي؟

اگر اسپين فورهند راجر بيشتر بوده خيلي به ندرت و بعضا استثنا بوده.من به طور كلي صحبت مي كنم .تو چجور هوادار رافا هستي كه هنوز نميدوني هيچ كسي تو تور ATP به اندازه رافا به توپ اسپين نميده.سرعت چرخش توپ با اسپين دادن بيشتر ميشه ولي نه سرعت حركت توپ ,كه هر چي توپ flat تر زده بشه سرعتش بيشتره.شما گناه و تقصيري نداري ,چون تا حالا تو كل عمرت يه راكت دستت نگرفتي(راكت بدمينتون و تنيس رو ميز رو نمي گم!)

تصور ميكنم شما بيشتر يه تاكتيك سرو والي كردن رو ميز پينگ پنگ علاقه مندي فقط مراقب باش براي والي رو ميز ميري وايسي, زمين نخوري يه وقت يا با سرعت نري بغل حريفت!

كلا حالت خوب نيست.اگر بازيكني از بك هند فرار كنه (run around) بياره رو فورهند اگه down the line باشه ميشه inside in اگه cross court باشه ميشه inside out .اين سبك راجر؟؟؟ ايرادي هم نداره ؟؟؟مرسي از اينكه به بازيكن هاي تنيس توصيه كردي ايرادي نداره!

تازه استاد تمام و كمال اين كار رافاي خودتون كه تماما از اون بك هند كوتاه در به داغونش فرار ميكه. واي كشتي منو با اين اطلاعات تنيست!بعد اين چه ربطي به پشت بيس لاين بازي كردن داره!!!چي ميكشه مهدي جان با كلنجار رفتن با تو يكي!

حرف هاي من به درد سال 2011 ميخوره؟تو بعد از باخت راجر تو IW از اون سالها با لذت ياد كردي,گفتم ببرمت تو اون فضا كه خيلي دوسش داري و ازش خاطره داري!

رافا 17 تا گرند اسلم داشت؟؟اصلا دليلات به درد كه نميخوره هيچ ربطي به هم نداره.به RG 2011 ربطي نداره.رافا كلا 2 بار به راجر تو GS ها باخته .اگه راجر نبود 17 تا اسلم داشت؟؟؟رياضيتم كه مثل اطلاعات تنيست درب داغونه!خيلي واضح مشخص 2 سال بيشتر نيست تنيس دنبال مي كني هر چي بيشتر ميگي بيشتر گاف ميدي.برو خدا رو شكر كن مرورگرت بسته شد وگرنه گاف دادن هات نا متناهي مي شد! اون زمان كه راجر رابراه us open قهرمان ميشد,ماتادور جان شما به SF هم نميرسيد چه برسه به اينكه به راجر بخوره و راجر مانع اسلم هاي خياليت بشه!اون زمان مثل بعضي ها تو سوراخ موش بود و فقط موقع فصل خاك ميومد بيرون خاك بازي!شما هم اون موقع نميدونستي تنيس كلا چي هست,تو ورزشگاه بازي استقلال صنعت نفت رو با جديت تمام تماشا ميكردي!

پشت بيس لاين رفتن جواب داده سالها؟؟ديدم تو اون 7 باخت تحقير اميز چقدر داشت جواب مي داد!خواب بودي؟پارسال نديدي چقدر سعي ميكرد بياد نزديك بيس لاين,و چقدر به سودش بود(SF toronto),اما انقدر راكت رو بالا سرش ميچرخونه و footwork كندي داره كه نميتونه timing صحيحي براي execute كردن ground strokes ها داشته باشه و نميتونه به صورت دائمي خودشو با نزديك به بيس لاين بازي كردن وقف بده .در وافع توانايي اين كارو نداره.

يه ذره از بحث كل كل مياي بيرون ماهيتت پديدار ميشه.تعجبي نداره همش به بحث هاي كل كل دامن ميزني چون چيزي از لحاط فني واسه گفتن نداري.فعلا inside out & inside in رو برو ياد بگير بيا بقيه رو هم بهت ميگم(يكي دو سال طرفدار رافاس هنوز اين چيزارو نميدونه.نديده رافا صبح تا شب از اون بك هند قراضه فرار مي كنه)

از monte carlo 2012 تا us open 2013 يه شكست داشت؟خواب تشريف داشتي 7 ماه رافا مصدوم بود و به خواب زمستاني رفته بود تو اين مدت؟

17 سالگي؟اون بازي به سن شما قد نميده در موردش صحبت نكن. راجر تو اون بازي افتضاح بازي كرد.سال بعدش تو فينال miami 2005 نتيجه چي شد؟گفتم كه اون موقع نميدونستي تنيس با ط نمينويسن و ليگ برتر! ايران دنبال ميكردى كه انقدر به علي دايي علاقه مندي!

تمام حرف هات فاقد سنديت و اعتبار و كلا همش غلط غلوطه.تو هنوز فرق بين ضربات top spin & flat رو نميدوني.چي ميكشن كاربراي صبور از دست تو,علي دايي!!!

من نگفتم جونور,گفتم موجود,اين به نظرت فرق نداره؟يه پيشنهاد هم بهت دارم .اين علي دايي گفتنت كه از يكي ديگه هم ياد گرفتي,خيلي نخ نما و كليشه اي شده.بچه ها همه دارن ازت بيزار ميشن .طرفداراي رافا هم موندن تو رودرواسي.

چرا دروغ ميگي من گفتم اگه از پست هام تشكر نكنين ميرم از اين سايت؟برو انگليسي ياد بگير .اون پستو 10 بار دوباره بخون تا حفظ شيش.همون موقع خيلي ها از جمله powerVu عزيز از بنده حمايت كردن تا دهن خيلي ها ها يكي دو هفته اى بسته بمونه.ولي خب نفرت زياد و غير طبيعي از راجر دوباره دهن هارو باز كرد.

واقعا داري تو اين مملكت با اين پست ها حروم ميشي! توني نادال ندزدتت به عنوان مربي اول رافا استخدامت كنه؟؟؟مسئولان ATP نيان به زور ببرنت؟از اون ها اصرار از تو انكار!!

خواهش ميكنم بازم ازين پست ها بده!خيلي با حاله!يادت باشه مرور گرت دوباره خود به خود!! بسته نشه.

اين 2 تا excerpt رو از wikipedia خوب بخون تا حفظ شي شبا خوابشو ببيني!!!(اول انگليسي ياد بگير)


Federer is considered by many to be the greatest tennis player of all time,[43][44][45] while Nadal's performance on clay has prompted many experts to regard him as the greatest clay court player and one of the best tennis players of all time.[46][47][48]

Federer has been more successful than Nadal on fast courts because he hits a flatter forehand and has a faster serve. Indoor hard courts are one of the faster surfaces, so Federer's flatter shots there result in a lower bouncing, faster moving trajectory. Thus, Nadal's topspin is less effective on fast courts such as indoor hard courts, but is the most effective on slow courts, such as clay

در اخر خدا يه صبري به مهدى جان بده!!با چه كسايي بايد سرو كله بزنه.