::. گفتگو پیرامون مسابقات مسترز میامی .::

[Farid]

امشب سم از رابی پرسید به نظرت فقدان Mobility میتونه باعث شه که Del Potro نفر اول جهان نشه؟
رابی هم در جواب گفت نه

[Farid]

نوشته اصلی توسط manoochehr

یک ؟ فقط میخوام یکی به صورت منطقی و کامل حرفه ای به این ؟ پاسخ بده نه از روی طرفداری. فورهند نادال کاملتره یا فدرر. هر کی جواب داد با دلیل ذکر کنه.

فرهند Federer رو با هیچ بازیکنی مقایسه نکن:
در مورد اسپین بله Nadal بیشتر از Federer و بیش از هر بازیکن دیگری بر روی توپ Top Spin اعمال میکنه اما اگه ملاک اعمال Top Spin ه پس میتوان گفت فرهند Benneteau از امثال Federer و Del Potro و Soderling بهتره , ایا اینگونه است؟
Nadal نمیتونه Flat ضربه بزنه ( جدیدا وقتی توپ Short گیرش میاد تا حدودی میتونه Inside out رو Flat بزنه ) اما Federer هم میتونه Flat بزنه هم Top Spin:
اگه 4 مدل فرهند رو در نظر بگیریم:
Cross court - برابر
Inside out - برابر
Down the line : جدیدا Nadal حریفان خود را با Down the line رفتن شگفت زده کرده ضربه ای که در گذشته در مهارتهاش نداشت ( قبلا نمیتونست Down the line خوب بزنه - و تا صبح هم که شده Cross court می زد ) اما حالا حالا ها باید تمرین کنه تا بتونه مثل Federer ضربات Down the line بزنه
Inside in: برتری با Federer
کلا میتوان گفت Nadal نمیتواند به خوبی Federer از هر دو سمت ( چه Down the line و چه Inside in ) فرهند بزنه
میرسیم به سختترین مهارت بازی که پایه گذارش Agassi بود
هیچ بازیکنی در جهان به خوبی Federer نمی تواند Take the ball early کند که باز هم در این مورد برتری با Federer است.
در مورد Volley هم که دیگه گفتن نداره در واقع بر همگان پوشیده نیست که Federer والیش از Nadal بهتره , پس در Forehand volley هم Federer برتره
Half volley هم یکی از مهارتهای بی نظیر Federer ه که اگه از طرف فرهند در نظر بگیریم باز هم برتری با Federer ه.
کلا سوال شما مثل مقایسه تویوتا با مرسدس بود
درسته تویوتا ماشین خوبیه اما مرسدس کجا تویوتا کجا
Nadal یه چیزیش از همه بازیکنا بهتره و ان هم سرعتشه همین و بس که ان هم من شک دارم Monfils سرعتش بهتر نباشه

[manoochehr]

نوشته اصلی توسط delpotro

برد در فینال گرند اسلم می ارزه به 35 بار برد در نیمه نهایی. چون بعد از برد در فینال جام رو لمس

می کنی. آه. چه لذتی بردی خوان. فدات شم.

اون برد مشت آهنین خوان بود بر دهان فدرر.

ولی با این مشته خیلی موافقم.اخه یادته تو استرالیا که راجر 2 ست دلپو رو بیگل کرده بود چه قیافه ای گرفته بود اون صحنه هیچوقت یادم نمیره دلپو با چشمان گریان داشت از زمین می رفت بیرون و راجر داشت میخندید. بعد تو us open خوان درسی به راجر داد که تا اخر عمرش یادش نره.بعد دوباره تو مسترز کاپ اونم خیلی چسبید. راجر یعنی اومده بود انتقام بگیره اخی ولی نتونست

[manoochehr]

نوشته اصلی توسط dane

فرهند Federer رو با هیچ بازیکنی مقایسه نکن:
در مورد اسپین بله Nadal بیشتر از Federer و بیش از هر بازیکن دیگری بر روی توپ Top Spin اعمال میکنه اما اگه ملاک اعمال Top Spin ه پس میتوان گفت فرهند Benneteau از امثال Federer و Del Potro و Soderling بهتره , ایا اینگونه است؟
Nadal نمیتونه Flat ضربه بزنه ( جدیدا وقتی توپ Short گیرش میاد تا حدودی میتونه Inside out رو Flat بزنه ) اما Federer هم میتونه Flat بزنه هم Top Spin:
اگه 4 مدل فرهند رو در نظر بگیریم:
Cross court - برابر
Inside out - برابر
Down the line : جدیدا Nadal حریفان خود را با Down the line رفتن شگفت زده کرده ضربه ای که در گذشته در مهارتهاش نداشت ( قبلا نمیتونست Down the line خوب بزنه - و تا صبح هم که شده Cross court می زد ) اما حالا حالا ها باید تمرین کنه تا بتونه مثل Federer ضربات Down the line بزنه
Inside in: برتری با Federer
کلا میتوان گفت Nadal نمیتواند به خوبی Federer از هر دو سمت ( چه Down the line و چه Inside in ) فرهند بزنه
میرسیم به سختترین مهارت بازی که پایه گذارش Agassi بود
هیچ بازیکنی در جهان به خوبی Federer نمی تواند Take the ball early کند که باز هم در این مورد برتری با Federer است.
در مورد Volley هم که دیگه گفتن نداره در واقع بر همگان پوشیده نیست که Federer والیش از Nadal بهتره , پس در Forehand volley هم Federer برتره
Half volley هم یکی از مهارتهای بی نظیر Federer ه که اگه از طرف فرهند در نظر بگیریم باز هم برتری با Federer ه.
کلا سوال شما مثل مقایسه تویوتا با مرسدس بود
درسته تویوتا ماشین خوبیه اما مرسدس کجا تویوتا کجا
Nadal یه چیزیش از همه بازیکنا بهتره و ان هم سرعتشه همین و بس که ان هم من شک دارم Monfils سرعتش بهتر نباشه

همه رو گفتی تو حالت دفاعی رو نگفتی که برتری کامل با ناداله. و این قسمتشم که گفتین سرعت نادال یکم بی انصافی در حق رافا بود. ولی مرسی از نقد برسی.

[S.A.IVI.A.N]

اوه اوه.چه حرفای میشنویم!
نادال flat نمیزنه چون نمیتونه.اما راجر هر دو رو میزنه ،پس بهتره!
نادال Flat کم میزنه چون نمیخواد بزنه ،چون نیازی بهش نداره.وقتی همینگونه با اسپین فوق العاده میتونه به اون چیزی که میخواد برسه پس نیازی نداره که ریسک ضربه ش رو بالا ببره و فلت بزنه!
آیا تاپ اسپین راجر برابری میکنه؟ یا میخواید تاپ اسپین راجر رو که اکثرا در موقع دفاع استفاده میشه رو مقایسه کنید با تاپ اسپین مهلک نادال؟

Cross court : برابر؟ به دور از منطق است اگر این رو برابر بدونیم! بی انصافی است و کمی هم مضاح!
Inside out : جالب است جاهایی که برتری با رافاست برابر گفته میشود. در حال حاضر Inside out های رافا بهتر هستند.من که شکی درش ندارم! شما اگه دارید کمی بهتر ببینید!

Down the line : رافا به دلیل اینکه رقیبانش اغلب دست راست هستند و اینکه کرس کورت فورهند معمول تری هست اجبارا مجبوره که از این طریق بازیش رو دیکته کنه.به همین دلیل کمتر از این ضربه استفاده میکنه که الان بهتر شده! این رو قبول دارم که راجر بهتر است و یا شاید برابر.اما اون قدر که با اغراق گفته شد نیست! من به ندرت میبینم راجر در هر ست دو سه باری از این ضربه وینر کنه!

Inside in: این ضربه هم برتری زیادی نمیبینم.شاید استفاده بیشتر راجر در القا این برتری برای شما نقش داشته.چرا که رافا بیشتر سعی میکنه این ساید اوت بزنه تا این ضربه! هر چند که هر موقع زده بد نزده!

بقیه حرفا هم که مربوط به سوال دوستمون نمیشد!
اما آیا کسی هست بتونه بهتر از نادال با فورهندش Take the ball early کنه؟ فورهند چه کسی بهتر کنترل بازی و رالی رو در دست داره؟
هر چه برتری با رافاست برابر دونستید و هر چه با فدرر با اغراق گفتید!


اصلا چرا جور دیگر به این سوال جواب ندیم؟
برای انتخاب بهترین فورهند ملاک هایی مثل قدرت ، سرعت، وینر شدن، مطمئن بودن، کمتر ارور دادن، دیکته کردن اگه قرار بدیم. فورهند هر یک در همه ملاک ها صدق میکنه.
اما آیا مطمئن تر و آمار ارور کمتر ،از فورهند رافا هست؟
من تا حالا ندیدم فدرر سه چهار متر پشت بیس لاین وینر بزنه.اما رافا 7/8 متر هم زده در حالی که با سرعت یک نواخت توپ حرکت کرده و ته کورت خورده!

در فورهند بهتر بین رافا و دلپوترو شک داشتم که در بازی اخیر مشخص شد کدوم فورهند بهتره!
فورهند رافا بود که رالی رو در دست داشت،سه برابر بیشتر وینر شد، و چندین برابر کمتر ارور داد!

چه خوبه اگه کمی با انصاف تر نظر بدیم ،اونم جایی که همه از شما انتظار عدالت و منطق را دارند!


سپاس...!

[vafa]

نظر من اينه كه سبك بازي رافا يه كمي با بقيه تنيسورا فرق داره ، رافا جوري بازي ميكنه كه هم خودش لذت ببره و هم كساني كه بازيشو ميبينن لذت ببرن ! رافا بينظير ه !

[manoochehr]

نوشته اصلی توسط S.A.IVI.A.N

اوه اوه.چه حرفای میشنویم!
نادال flat نمیزنه چون نمیتونه.اما راجر هر دو رو میزنه ،پس بهتره!
نادال Flat کم میزنه چون نمیخواد بزنه ،چون نیازی بهش نداره.وقتی همینگونه با اسپین فوق العاده میتونه به اون چیزی که میخواد برسه پس نیازی نداره که ریسک ضربه ش رو بالا ببره و فلت بزنه!
آیا تاپ اسپین راجر برابری میکنه؟ یا میخواید تاپ اسپین راجر رو که اکثرا در موقع دفاع استفاده میشه رو مقایسه کنید با تاپ اسپین مهلک نادال؟

Cross court : برابر؟ به دور از منطق است اگر این رو برابر بدونیم! بی انصافی است و کمی هم مضاح!
Inside out : جالب است جاهایی که برتری با رافاست برابر گفته میشود. در حال حاضر Inside out های رافا بهتر هستند.من که شکی درش ندارم! شما اگه دارید کمی بهتر ببینید!

Down the line : رافا به دلیل اینکه رقیبانش اغلب دست راست هستند و اینکه کرس کورت فورهند معمول تری هست اجبارا مجبوره که از این طریق بازیش رو دیکته کنه.به همین دلیل کمتر از این ضربه استفاده میکنه که الان بهتر شده! این رئ قبول دارم که راجر بهتر است و یا شاید برابر.اما اون قدر که با اغراق گفته شد نیست! من به ندرت میبینم راجر در هر ست دو سه باری از این ضربه استفاده کنه!

Inside in: این ضربه هم برتری زیادی نمیبینم.شاید استفاده بیشتر راجر در القا این برتری برای شما نقش داشته.چرا که رافا بیشتر سعی میکنه این ساید اوت بزنه تا این ضربه! هر چند که هر موقع زده بد نزده!

بقیه حرفا هم که مربوط به سوال دوستمون نمیشد!
اما آیا کسی هست بتونه بهتر از نادال با فورهندش Take the ball early کنه؟ فورهند چه کسی بهتر کنترل بازی و رالی رو در دست داره؟
هر چه برتری با رافاست برابر دونستید و هر چه با فدرر با اغراق گفتید!
یا خوابمون سنگینه یا خودمون را به خواب زده ایم!

اصلا چرا جور دیگر به این سوال جواب ندیم؟
برای انتخاب بهترین فورهند ملاک هایی مثل قدرت ، سرعت، وینر شدن، مطمئن بودن، کمتر ارور دادن، دیکته کردن اگه قرار بدیم. فورهند هر یک در همه ملاک ها صدق میکنه.
اما آیا مطمئن تر و آمار ارور کمتر ،از فورهند رافا هست؟
من تا حالا ندیدم فدرر سه چهار متر پشت بیس لاین وینر بزنه.اما رافا 7/8 متر هم زده در حالی که با سرعت یک نواخت توپ حرکت کرده و ته کورت خورده!

در فورهند بهتر بین رافا و دلپوترو شک داشتم که در بازی اخیر مشخص شد کدوم فورهند بهتره!
فورهند رافا بود که رالی رو در دست داشت،سه برابر بیشتر وینر شد، و چندین برابر کمتر ارور داد!

چه خوبه اگه کمی با انصاف تر نظر بدیم ،اونم جایی که همه از شما انتظار عدالت و منطق را دارند!


سپاس...!

اینو خیلی حرفه ای گفتی باریکلا . اینکه نادال چون رقباش دست راستن کمتر از Down the line استفاده میکنه.بعد نادال مگه دلش درد میکنه وقتی میبینه خیلی از بازیکنها دست راست بکهندشون ضعف داره خوب از همون ضربه کرس کورت استفاده میکنه.مرسی از نظرتون خیلی عالی بود خیلی نکات اموزنده توش بود.

[manoochehr]

نادال اصلا سبک بازیشه و همرو سمت بکهند با ضربه کرس کورت گیر میندازه و بعد از اینکه چند بار کرس کورت زد اگه حریف ارور نداد یا توپ وینر نشد یک ضربه فورهند Down the line چاشنی کار میکنه. علت اینکه همیشه با بازی با نعلبندیان مشکل داره اینه که دیود از بهترین بکهند تاریخ بهره میبره. الان تو 2 بازی اخرش با نعلبندیان بیشتر سعی می کرد تمرکز کنه رو فورهند دیود با استفاده از بکهند کرس کورت و بیشتر استفاده از ضربات این ساید اوت فورهند. ولی با این حال هم بازم دیود رو به سختی برد. در کل یعنی میخوام اینو بگم نادال میتونه از ضربات مختلف به غیر از فورهند کرس کورت استفاده کنه ولی جلوی بازیکنهای خاص مثل نعلبندیان که بکهندش قویه این کارو میکنه. فقط اینم اضا فه کنم هیچوقت بکهند نعلبندیان رو با بازیکنهایی از قبیل/ جوکو/ مورای/ داویدنکو مقایسه نکنید. نعلبندیان تنها بکهند زن تاریخ که تو تمام ارتفاعات و حالت های مختلف میتونه با ثبات به توپ ضربه بزنه.ببخشید اگه از بحث در مورد فورهند نادالو/ فدرر خارج شدم.

[Afshin]

نوشته اصلی توسط delpotro

زیاد خوشحالی نکن. کاملا مشخص بود مشکل خوان بدنی بود. از اول سال هر هفته داره بازی

می کنه. با این وجود ست دوم رو عالی کار کرد.

همونطور که قبلا گفتم و خود خوان هم گفته فقط میخواد هر هفته حتی شده یک پله در رده بندی

صعود کنه.

خوان خاری در چشم فدرری ها تا ابد

زنده باد قهرمان یو اس اوپن 2009

اگه قراره خوان خاری در چشم کسی باشه اون رافاست
سبک بازی خوان جوری هست که حتی اگه در بهترین فرمش هم باشه مقابل فدرر به مشکل بر میخوره ، مگر این که خود فدرر بد بازی بکنه ، ولی مقابل رافا از هر لحاظ میتونه مشکل ساز بشه.

[delpotro]

نوشته اصلی توسط Afshin

اگه قراره خوان خاری در چشم کسی باشه اون رافاست
سبک بازی خوان جوری هست که حتی اگه در بهترین فرمش هم باشه مقابل فدرر به مشکل بر میخوره ، مگر این که خود فدرر بد بازی بکنه ، ولی مقابل رافا از هر لحاظ میتونه مشکل ساز بشه.

منم اینو میدونم افشین جان. اما خوان در فینال فدرر رو از گرند اسلم محروم کرده.

من به این میگم خار در چشم.

شنیدم خیلی هم درد داره.