فيلد قوي، فيلد ضعيف

delpotro · 07-17-2015, 01:30 AM

درود دوستان

هميشه اين بحث فيلد در انجمن مطرح بوده و به نتيجه معيني هم نرسيده.

حال من ميخوام با روشي آماري، فيلد رو در زمان 17 قهرماني راجر فدرر، 14 قهرماني رافائل نادال و

9 قهرماني نواك جوكوويچ در گرنداسلم ها بسنجم.

كدام يك از اين سه نفر مسيري دشوارتر براي فتح گرنداسلم هايي كه در كارنامه دارند طي كردند؟

آيا واقعا فيلد ضعيف باعث قهرماني هاي پرتعداد فدرر هست؟

يا اين مساله توهم رقباست؟

به دور از هر گونه غرض ورزي و حسادت و تنفر فيلد سنجي خواهم كرد.

رياضيات و آمار را دستكاري نميتوان كرد.

با بنده حقير همراه باشيد.

در لحظه نگارش، هيچ چيزي در مورد نتيجه ، نميدونم.

delpotro · 07-17-2015, 01:39 AM

روشي كه به نظرم رسيده اينه كه بررسي كنيم و ببينيم در هر گرنداسلمي كه اين 3 بزرگمرد قهرمان شدند، چند

قهرمان گرنداسلم رو شكست دادند؟ و ميانگين به چه صورت هست؟

از اونجايي كه تعداد گرنداسلم هاي نواك كمتر از همه هست از نواك شروع مي كنم. بر خلاف اصل "قورباغه ات را

قورت بده" براي حفظ هيجان .

delpotro · 07-17-2015, 01:55 AM

نواك جوكوويچ در 9 گرند اسلم قهرمان شده.

ببينيم براي كسب اين 9 عنوان، چند قهرمان گرنداسلم رو شكست داده:

استراليا 2008 : هيوييت و فدرر

استراليا 2011 : فدرر

ويمبلدون 2011 : نادال

يو اس اوپن 2011: فدرر و نادال

استراليا 2012 : هيوييت و نادال

استراليا 2013 :‌ماري

ويمبلدون 2014 : فدرر

استراليا 2015 : واورينكا و ماري

ويمبلدون 2015 : چيليچ و فدرر

جوكوويچ براي قهرماني در 9 گرنداسلم ، 14 قهرمان گرنداسلم رو شكست داده. يعني به طور ميانگين در هر

گرنداسلمي كه قهرمان شده، از سد 1.55 قهرمان گرند اسلم گذشته.

1.55 ثبت ميشه براي جناب آقاي نواك جوكوويچ.

delpotro · 07-17-2015, 02:18 AM

نوبت رافا هست و 14 گرنداسلمي كه برنده شده رو مورد بررسي قرار ميدم.

رولند 2005 : فدرر

رولند 2006 : فدرر و هيوييت

رولند 2007 : فدرر ، هيوييت و مويا

رولند 2008 : جوكوويچ و فدرر

رولند 2010 : هيوييت

رولند 2011 : فدرر

رولند 2012 : جوكوويچ

رولند 2013: جوكوويچ

رولند 2014: ماري و جوكوويچ

ويمبلدون 2008 : فدرر

ويمبلدون 2010 : هيچ برنده گرنداسلمي بر سر راهش نبود.

يو اس اوپن 2011 : جوكوويچ

يو اس اوپن 2013 : جوكوويچ

استراليا 2009 : فدرر

رافائل نادال براي قهرماني در 14 گرنداسلم، 18 قهرمان گرنداسلم رو شكست داده. يعني به طور ميانگين، در

هر گرنداسلمي كه قهرمان شده، از سد 1.28 قهرمان گرند اسلم گذشته.

1.28 ثبت ميشه براي جناب آقاي رافائل نادال.

delpotro · 07-17-2015, 02:20 AM

تا اينجا ثابت مي شود كه فيلد ميانگين، در زمان قهرماني هاي جوكوويچ سخت تر از نادال بوده است.

حال به سراغ جناب آقاي راجر فدرر ميرم .

delpotro · 07-17-2015, 02:50 AM

فيلد رو در زمان جناب آقاي راجر فدرر رو بررسي مي كنيم.

ويمبلدون 2003 : هيچ برنده گرنداسلمي سر راهش نبود.

استراليا 2004 : هيوييت، خوان كارلوس فررو و مارات سافين

ويمبلدون 2004 : هيوييت و راديك

يو اس اوپن 2004 : آلبرت كاستا، آگسي و هيوييت

ويمبلدون 2005 : خوان كارلوس فررو ، هيوييت و راديك

يو اس اوپن 2005 : هيوييت و آگسي

استراليا 2006 : هيچ برنده گرند اسلمي رو شكست نداد.

ويمبلدون 2006: نادال

يو اس اوپن 2006 :‌ راديك

استراليا 2007 :‌راديك

ويمبلدون 2007 : سافين، فررو ، نادال

يو اس اوپن 2007 : راديك

يو اس اوپن 2008 : جوكوويچ

رولند 2009 : هيچ برنده گرند اسلمي بر سر راهش نبود.

ويمبلدون 2009 : راديك

استراليا 2010 : هيوييت

ويمبلدون 2012 : جوكوويچ

delpotro · 07-17-2015, 02:53 AM

راجر فدرر براي قهرماني در 17 گرنداسلم، 24 قهرمان گرنداسلم رو شكست داده. يعني به طور ميانگين، در

هر گرنداسلمي كه قهرمان شده، از سد 1.41 قهرمان گرند اسلم گذشته.

delpotro · 07-17-2015, 02:56 AM

نتيجه ميگيريم كه نواك جوكوويچ سخت ترين فيلد و سخت ترين مسير رو براي رسيدن به قهرماني هاي خود طي

كرده است و رافا آسان ترين مسير رو.

و بنا بر اين مساله فيلد نمي تواند دستاويزي براي هواداران نادال باشد.

باز هم تاكيد مي كنم كه با توجه به 3 عدد 1.55 ، 1.41 و 1.28 ، سخت ترين فيلد مربوط به جوكوويچ و آسان ترين مربوط به نادال مي باشد.

king of spin · 07-17-2015, 03:23 AM

اشکال این محاسبه اینه که امثال فررو و سافین و هیوویت و کاستا چون اسلم بردن توی محاسبه اومدن در صورتی که به نظرم فررو و سافین و کاستا جرقه بودن و فقط و نباید ضریب مساوی با افرادی مثل رافا و نواک و راجر داشته باشن.
کلا باید رقبای اصلی رو نگاه کرد، به نظرم حتی ماری و استن هم بعد از بردن اسلم، به دلیل نداشتن ثبات و گرند کافی نباید ضریب یکسان بگیرن.

delpotro · 07-17-2015, 03:42 AM

نقل قول:

نوشته اصلی توسط king of spin

اشکال این محاسبه اینه که امثال فررو و سافین و هیوویت و کاستا چون اسلم بردن توی محاسبه اومدن در صورتی که به نظرم فررو و سافین و کاستا جرقه بودن و فقط و نباید ضریب مساوی با افرادی مثل رافا و نواک و راجر داشته باشن.
کلا باید رقبای اصلی رو نگاه کرد، به نظرم حتی ماری و استن هم بعد از بردن اسلم، به دلیل نداشتن ثبات و گرند کافی نباید ضریب یکسان بگیرن.

خب به نظر خودم هم اين اشكال وارد هست.

برندگان 2 گرند اسلم و كمتر رو اگر حذف كنيم چه اتفاقي ميفته؟

راديك،سافين،هيوييت،كاستا و ماري و واورينكا و فررو از ليست كنار ميرن.

****************************************************

در اين صورت فدرر براي 17 گرند اسلمي كه برده فقط 2 بار آغاسي رو شكست داده، 2 بار جوكوويچ

و 2 بار نادال رو.

6 برد براي 17 گرند اسلم.

0.35 براي هر گرند

*****************************************************

نادال ميشه 13 برد براي 14 گرند اسلم. 0.92 براي هر گرند.

جوكوويچ ميشه 8 برد براي 9 گرند اسلم.

يعني 0.88 برد براي هر گرند.

*************************************************

قضيه به كلي متفاوت ميشه.

07-17-2015, 01:30 AM	#1
delpotro Senior Member تاریخ عضویت: Aug 2010 محل سکونت: چت باکس تنیس تاکرز پستها: 1,257 سپاس: 12,428 در 1,244 پست 8,595 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: اسطوره نواک جوکوویچ ، نادال، بردیخ، سونگا، تیم ،پیا، کلیژان، کرنو بوستا، آندری کوزنتسوف،کارن هاچانوف،چانگ هیون،دونا وکیچ ، خواهران ویلیامز، تیلور فریتز ،وسلی،ویکمایر،تیپسارویچ ، یوژنی،اناستازیا سواستوا و ....	فيلد قوي، فيلد ضعيف درود دوستان هميشه اين بحث فيلد در انجمن مطرح بوده و به نتيجه معيني هم نرسيده. حال من ميخوام با روشي آماري، فيلد رو در زمان 17 قهرماني راجر فدرر، 14 قهرماني رافائل نادال و 9 قهرماني نواك جوكوويچ در گرنداسلم ها بسنجم. كدام يك از اين سه نفر مسيري دشوارتر براي فتح گرنداسلم هايي كه در كارنامه دارند طي كردند؟ آيا واقعا فيلد ضعيف باعث قهرماني هاي پرتعداد فدرر هست؟ يا اين مساله توهم رقباست؟ به دور از هر گونه غرض ورزي و حسادت و تنفر فيلد سنجي خواهم كرد. رياضيات و آمار را دستكاري نميتوان كرد. با بنده حقير همراه باشيد. در لحظه نگارش، هيچ چيزي در مورد نتيجه ، نميدونم. ویرایش توسط delpotro : 07-17-2015 در ساعت 01:35 AM

07-17-2015, 01:39 AM	#2
delpotro Senior Member تاریخ عضویت: Aug 2010 محل سکونت: چت باکس تنیس تاکرز پستها: 1,257 سپاس: 12,428 در 1,244 پست 8,595 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: اسطوره نواک جوکوویچ ، نادال، بردیخ، سونگا، تیم ،پیا، کلیژان، کرنو بوستا، آندری کوزنتسوف،کارن هاچانوف،چانگ هیون،دونا وکیچ ، خواهران ویلیامز، تیلور فریتز ،وسلی،ویکمایر،تیپسارویچ ، یوژنی،اناستازیا سواستوا و ....	پاسخ : فيلد قوي، فيلد ضعيف روشي كه به نظرم رسيده اينه كه بررسي كنيم و ببينيم در هر گرنداسلمي كه اين 3 بزرگمرد قهرمان شدند، چند قهرمان گرنداسلم رو شكست دادند؟ و ميانگين به چه صورت هست؟ از اونجايي كه تعداد گرنداسلم هاي نواك كمتر از همه هست از نواك شروع مي كنم. بر خلاف اصل "قورباغه ات را قورت بده" براي حفظ هيجان .

07-17-2015, 01:55 AM	#3
delpotro Senior Member تاریخ عضویت: Aug 2010 محل سکونت: چت باکس تنیس تاکرز پستها: 1,257 سپاس: 12,428 در 1,244 پست 8,595 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: اسطوره نواک جوکوویچ ، نادال، بردیخ، سونگا، تیم ،پیا، کلیژان، کرنو بوستا، آندری کوزنتسوف،کارن هاچانوف،چانگ هیون،دونا وکیچ ، خواهران ویلیامز، تیلور فریتز ،وسلی،ویکمایر،تیپسارویچ ، یوژنی،اناستازیا سواستوا و ....	پاسخ : فيلد قوي، فيلد ضعيف نواك جوكوويچ در 9 گرند اسلم قهرمان شده. ببينيم براي كسب اين 9 عنوان، چند قهرمان گرنداسلم رو شكست داده: استراليا 2008 : هيوييت و فدرر استراليا 2011 : فدرر ويمبلدون 2011 : نادال يو اس اوپن 2011: فدرر و نادال استراليا 2012 : هيوييت و نادال استراليا 2013 :‌ماري ويمبلدون 2014 : فدرر استراليا 2015 : واورينكا و ماري ويمبلدون 2015 : چيليچ و فدرر جوكوويچ براي قهرماني در 9 گرنداسلم ، 14 قهرمان گرنداسلم رو شكست داده. يعني به طور ميانگين در هر گرنداسلمي كه قهرمان شده، از سد 1.55 قهرمان گرند اسلم گذشته. 1.55 ثبت ميشه براي جناب آقاي نواك جوكوويچ.

07-17-2015, 02:18 AM	#4
delpotro Senior Member تاریخ عضویت: Aug 2010 محل سکونت: چت باکس تنیس تاکرز پستها: 1,257 سپاس: 12,428 در 1,244 پست 8,595 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: اسطوره نواک جوکوویچ ، نادال، بردیخ، سونگا، تیم ،پیا، کلیژان، کرنو بوستا، آندری کوزنتسوف،کارن هاچانوف،چانگ هیون،دونا وکیچ ، خواهران ویلیامز، تیلور فریتز ،وسلی،ویکمایر،تیپسارویچ ، یوژنی،اناستازیا سواستوا و ....	پاسخ : فيلد قوي، فيلد ضعيف نوبت رافا هست و 14 گرنداسلمي كه برنده شده رو مورد بررسي قرار ميدم. رولند 2005 : فدرر رولند 2006 : فدرر و هيوييت رولند 2007 : فدرر ، هيوييت و مويا رولند 2008 : جوكوويچ و فدرر رولند 2010 : هيوييت رولند 2011 : فدرر رولند 2012 : جوكوويچ رولند 2013: جوكوويچ رولند 2014: ماري و جوكوويچ ويمبلدون 2008 : فدرر ويمبلدون 2010 : هيچ برنده گرنداسلمي بر سر راهش نبود. يو اس اوپن 2011 : جوكوويچ يو اس اوپن 2013 : جوكوويچ استراليا 2009 : فدرر رافائل نادال براي قهرماني در 14 گرنداسلم، 18 قهرمان گرنداسلم رو شكست داده. يعني به طور ميانگين، در هر گرنداسلمي كه قهرمان شده، از سد 1.28 قهرمان گرند اسلم گذشته. 1.28 ثبت ميشه براي جناب آقاي رافائل نادال.

07-17-2015, 02:20 AM	#5
delpotro Senior Member تاریخ عضویت: Aug 2010 محل سکونت: چت باکس تنیس تاکرز پستها: 1,257 سپاس: 12,428 در 1,244 پست 8,595 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: اسطوره نواک جوکوویچ ، نادال، بردیخ، سونگا، تیم ،پیا، کلیژان، کرنو بوستا، آندری کوزنتسوف،کارن هاچانوف،چانگ هیون،دونا وکیچ ، خواهران ویلیامز، تیلور فریتز ،وسلی،ویکمایر،تیپسارویچ ، یوژنی،اناستازیا سواستوا و ....	پاسخ : فيلد قوي، فيلد ضعيف تا اينجا ثابت مي شود كه فيلد ميانگين، در زمان قهرماني هاي جوكوويچ سخت تر از نادال بوده است. حال به سراغ جناب آقاي راجر فدرر ميرم .

3 کاربر زیر از شما کاربر گرامی delpotro به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
king of spin, Sorou$h, مسعود 289

4 کاربر زیر از شما کاربر گرامی delpotro به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
Behr@d, king of spin, Sorou$h, مسعود 289

3 کاربر زیر از شما کاربر گرامی delpotro به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
Behr@d, king of spin, Sorou$h

07-17-2015, 02:50 AM	#6
delpotro Senior Member تاریخ عضویت: Aug 2010 محل سکونت: چت باکس تنیس تاکرز پستها: 1,257 سپاس: 12,428 در 1,244 پست 8,595 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: اسطوره نواک جوکوویچ ، نادال، بردیخ، سونگا، تیم ،پیا، کلیژان، کرنو بوستا، آندری کوزنتسوف،کارن هاچانوف،چانگ هیون،دونا وکیچ ، خواهران ویلیامز، تیلور فریتز ،وسلی،ویکمایر،تیپسارویچ ، یوژنی،اناستازیا سواستوا و ....	پاسخ : فيلد قوي، فيلد ضعيف فيلد رو در زمان جناب آقاي راجر فدرر رو بررسي مي كنيم. ويمبلدون 2003 : هيچ برنده گرنداسلمي سر راهش نبود. استراليا 2004 : هيوييت، خوان كارلوس فررو و مارات سافين ويمبلدون 2004 : هيوييت و راديك يو اس اوپن 2004 : آلبرت كاستا، آگسي و هيوييت ويمبلدون 2005 : خوان كارلوس فررو ، هيوييت و راديك يو اس اوپن 2005 : هيوييت و آگسي استراليا 2006 : هيچ برنده گرند اسلمي رو شكست نداد. ويمبلدون 2006: نادال يو اس اوپن 2006 :‌ راديك استراليا 2007 :‌راديك ويمبلدون 2007 : سافين، فررو ، نادال يو اس اوپن 2007 : راديك يو اس اوپن 2008 : جوكوويچ رولند 2009 : هيچ برنده گرند اسلمي بر سر راهش نبود. ويمبلدون 2009 : راديك استراليا 2010 : هيوييت ويمبلدون 2012 : جوكوويچ

07-17-2015, 02:53 AM	#7
delpotro Senior Member تاریخ عضویت: Aug 2010 محل سکونت: چت باکس تنیس تاکرز پستها: 1,257 سپاس: 12,428 در 1,244 پست 8,595 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: اسطوره نواک جوکوویچ ، نادال، بردیخ، سونگا، تیم ،پیا، کلیژان، کرنو بوستا، آندری کوزنتسوف،کارن هاچانوف،چانگ هیون،دونا وکیچ ، خواهران ویلیامز، تیلور فریتز ،وسلی،ویکمایر،تیپسارویچ ، یوژنی،اناستازیا سواستوا و ....	پاسخ : فيلد قوي، فيلد ضعيف راجر فدرر براي قهرماني در 17 گرنداسلم، 24 قهرمان گرنداسلم رو شكست داده. يعني به طور ميانگين، در هر گرنداسلمي كه قهرمان شده، از سد 1.41 قهرمان گرند اسلم گذشته.

07-17-2015, 02:56 AM	#8
delpotro Senior Member تاریخ عضویت: Aug 2010 محل سکونت: چت باکس تنیس تاکرز پستها: 1,257 سپاس: 12,428 در 1,244 پست 8,595 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: اسطوره نواک جوکوویچ ، نادال، بردیخ، سونگا، تیم ،پیا، کلیژان، کرنو بوستا، آندری کوزنتسوف،کارن هاچانوف،چانگ هیون،دونا وکیچ ، خواهران ویلیامز، تیلور فریتز ،وسلی،ویکمایر،تیپسارویچ ، یوژنی،اناستازیا سواستوا و ....	پاسخ : فيلد قوي، فيلد ضعيف نتيجه ميگيريم كه نواك جوكوويچ سخت ترين فيلد و سخت ترين مسير رو براي رسيدن به قهرماني هاي خود طي كرده است و رافا آسان ترين مسير رو. و بنا بر اين مساله فيلد نمي تواند دستاويزي براي هواداران نادال باشد. باز هم تاكيد مي كنم كه با توجه به 3 عدد 1.55 ، 1.41 و 1.28 ، سخت ترين فيلد مربوط به جوكوويچ و آسان ترين مربوط به نادال مي باشد.

07-17-2015, 03:23 AM	#9
king of spin Senior Member تاریخ عضویت: Apr 2013 محل سکونت: 65Days Of Static پستها: 277 سپاس: 2,789 در 246 پست 1,074 بار سپاسگزاری شده بازیکن (های) مورد علاقه: رافائل نادال دلپوترو ،سونگا، رادیک	پاسخ : فيلد قوي، فيلد ضعيف اشکال این محاسبه اینه که امثال فررو و سافین و هیوویت و کاستا چون اسلم بردن توی محاسبه اومدن در صورتی که به نظرم فررو و سافین و کاستا جرقه بودن و فقط و نباید ضریب مساوی با افرادی مثل رافا و نواک و راجر داشته باشن. کلا باید رقبای اصلی رو نگاه کرد، به نظرم حتی ماری و استن هم بعد از بردن اسلم، به دلیل نداشتن ثبات و گرند کافی نباید ضریب یکسان بگیرن.

3 کاربر زیر از شما کاربر گرامی king of spin به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
delpotro, Sorou$h, مسعود 289

کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)