چرا فدرر بزرگترين بازيكن تاريخ تنيس است؟

[Mehdiii]

نوشته اصلی توسط Mohammad

فدرر شاعر تنیس است بدون هیچ صحبتی، از دید هر که خصومتی شخصی با او ندارد، تنیس او چشم نوازترین است. آمارهای ارائه شده در بالا هم او در صدر لیست پرافتخارترین تنیس بازهای تاریخ قرار میدهد، اما اینگونه تیتر زدن و حکم صادر کردن فقط از طرفدارهای ذوب شده او بر می آید، به خصوص که در حین متن با پائین بردن تنیس باز دیگری بخواهی فرض خودت را هر چه بیشتر واقعی جلوه بدهی. وقتی از بهترین و بزرگترین حرف میزنیم هیچ خللی نباید در کار باشد که در مورد راجر فدرر اینطور نیست.

با سلام خدمت دوستان گرام
اینکه فدرر بهترین در تاریخه به این مفهوم نیست که هیچ عیب و نقصی در کارش نیست .
هیچ جایی من ندیدم بصورت رسمی معیارها و فاکتورهای بهترین بودن رو معرفی کرده باشند ، ولی میشه در کل گفت که یک سری معیار کمی و یک سری معیار کیفی برای این منظور وجود دارند ، معیارهای کمی مثل تعداد قهرمانی ها ، بردها و باخت ها ،تعداد هفته های نامبروانی و ... که کاملا مشخصند و نیاز به کارشناسی پیچیده ای ندارند . در مقابل معیارهای کیفی بسیار پیچیده و نیاز به کارشناسی بالایی دارند مثل سبک و استایل بازی ، سبک ضربات ، body language ، مسائل اخلاقی ، ... ( در کل مسائل فنی) . مثلا اگه بخواهید لیور و فدرر را از نظر فنی بخواهید مقایسه کنید عامل زمان بسیار تعیین کننده است که در نظر گرفتنش کار هر کسی نیست .
عملکرد یک تنیسور در طول کریرش بصورت جداگانه در هر یک از فاکتوها میتونه مثبت یا منفی باشه ، در واقع برایند این مثبت و منفی ها تعیین کننده بهترین در تاریخ میباشد .
ولی چون فرمول مشخصی در کار نیست باعث ایجاد اختلاف نظر میشود چون هر کسی برای هر معیاری ضرایب وزنی متفاوتی در نظر میگیرد مثلا بعضیها هد تو هد رو مهمتر میدونند و بعضیها تعداد گرندهارو .
در مورد قضیه هد تو هد : هد تو هد فدرر با نادال سیاهترین بخش کریر فدرره ، گرچه بعضیها این مسئله رو بی اهمیت نشون میدند ولی قطعا اینگونه نیست ، این مسئله یکی از همون منفی هاییه که گفتم . ولی مسئله اینه که فدرر اونقدر فاکتور مثبت تو کریرش هست که این منفی هم براحتی خنثی میشه .
خیلی از کارشناسان ، تنیسورای سابق و سایتهای معتبر تنیس با در نظرگرفتن این فاکتورها به صراحت فدرر رو بهترین در تاریخ نامیده اند البته خیلیها هم هستند که در مورد این مسئله سکوت کرده اند ولی من به شخصه ندیدم جایی به صراحت نادال و یا هر تنیسور دیگه ای به غیر از فدرر به عنوان بهترین تنیسور در تاریخ نامیده باشند ( یا انتخابشون فدرر بوده و یا سکوت کرده اند).

[moris]

نوشته اصلی توسط rezaomo

چرا فدرر بزرگترين بازيكن تاريخ تنيس است؟

http://www.tennis3sixty.com

تیتر خبر و آدرس خبر گویای همه چیز هست !!!!!

[msh13792]

نوشته اصلی توسط moris

تیتر خبر و آدرس خبر گویای همه چیز هست !!!!!

تیتر خبر : Why Roger Federer Is the Greatest of All Time
منبع : نیویورک تایمز
http://6thfloor.blogs.nytimes.com/20...ype=blogs&_r=0

[rezaomo]

نوشته اصلی توسط msh13792

تیتر خبر : Why Roger Federer Is the Greatest of All Time
منبع : نیویورک تایمز
http://6thfloor.blogs.nytimes.com/20...ype=blogs&_r=0

زيبا و جذاب جواب دادي مثل فورهندهاي فدرر

[msh13792]

بهترین ورزشکار سال
Laureus World Sports Award for Sportsman of the Year
چهار بار برنده راجر فدرر
شش بار نامزد این جایزه
---
BBC Overseas Sports Personality of the Year
راجر فدرر به همراه بولت و محمد علی تنها ورزشکارانی که سه بار انتخاب شدند
---
L'Équipe Champion of Champions
راجر فدرر سه بار به عنوان بهترین انتخاب شده

واقعا خیلی سخته به این نتایج فکر کردن و رکورد های مختلفی که راجر در تنیس از خود به جا گذاشته
که ما همه اینها رو فراموش کنیم و بگیم یه بار در یه بازی شات آپ گفته پس دیگه بهترین نیست؟!!!

Roger Federer is the second-most respected man in the world

The Reputation Institute surveyed the public's respect, admiration and trust in 54 public figures. Of the 50,000 people in 25 countries polled, Federer came in second
Federer's on-court success and off-court charitable work were cited as reasons for his high ranking. He polled much higher than the four other athletes included in the poll -- Derek Jeter (No. 16), LeBron James (No. 23), David Beckham (No. 24) and Tiger Woods (No. 47).
Federer's reputation is also considerably higher than that of Oprah Winfrey (No. 7), Queen Elizabeth II (No. 10), Barack Obama (No. 14) and Pope Benedict XVI (No. 26)

دیدن این واقعایت سخته ....
یعنی در همه دنیا فقط و فقط محمدجان شما میفهمی و میبینی و استدلال میکنی و خرد محور هستی و انصاف داری و تمام مردم دنیا یه مشت ذوب شده در راجر هستند و دور از انصاف هستند


منبع :
http://www.laureus.com/awards
http://www.bbc.co.uk/pressoffice/key...overseas.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/L%27%C3...n_of_Champions
http://sports.yahoo.com/tennis/blog/...urn=ten-wp3426

[moris]

نوشته اصلی توسط msh13792

تیتر خبر : Why Roger Federer Is the Greatest of All Time
منبع : نیویورک تایمز
http://6thfloor.blogs.nytimes.com/20...ype=blogs&_r=0

منظور من جفتشون بود.مهم نبود خبر واسه اون سایت هست یا نه.تیتر خبر هم مشکل داره !!!!
GOAT برای سالها پیش ممکن بود درست باشه اما نه برای امروز که GOAT به زور یک مسترز هم نمیتونه بگیره !!!!!

[Mehdiii]

نوشته اصلی توسط moris

منظور من جفتشون بود.مهم نبود خبر واسه اون سایت هست یا نه.تیتر خبر هم مشکل داره !!!!
GOAT برای سالها پیش ممکن بود درست باشه اما نه برای امروز که GOAT به زور یک مسترز هم نمیتونه بگیره !!!!!

این پست دیگه شاهکاره!!!
ضمنا رود لیور هم دیگه نمیتونه مسترز بگیره آخه با چه منطقی بهش میگند legend !!!

[roger 4 ever]

1- به شخصه ده ها مقاله در بازه های زمانی مختلف از منابع معتبر همانند مقاله ای که دوستان منبعش رو قرار دادن در رابطه با اینکه چرا فدرر برترین تاریخ هست مطالعه کردم همراه با انواع و اقسام دلایل... اما یک بار تو زندگیم ندیدم از یک مرجع معتبر و منبع معتبر یکی بیاد دلایلی بیاره که مثلا فلان فرد به غیر از فدرر برترین تاریخ هست... یا اینکه یه فردی بیاد رد کنه با دلایل معتبر که مثلا فدرر برترین تاریخ نیست...اگر هم بوده باشه اصلا در سطح قیاس با این همه مطلب و مقاله معتبر پیرامون فدرر نیست، دقت کنید، حتی در سطح قیاس هم نیست...اصلا حتی فردی نزدیک هم نشده به این قضیه و چنین جراتی به خودش راه نداده... حالا جز اینجا که یه سری افراد معلوم الحال با یه سری دلایل خنده دار و کاملا وطنی که در هیچ کجای دنیا یافت نمی شه سعی می کنن مسئله ای که کاملا واضح هست رو انکار کنن...


2- خیلی جالبه...راجر برترین تاریخ نیست چون ریترنش ضعیفه و هد تو هد از نادال عقبه؟!!!!!!!!!...یعنی من به شخصه اولین بار هست که چنین دلایل کارشناسانه ای رو در نقض برترین تاریخ بودن فدرر می بینم...خب الان مثلا آیا باید به چنین دلایلی پاسخ داد؟!!...عجیبا غریبا...


3- استاد یرای اینکه بفهمی فدرر برترین تاریخ هست یا نه اصلا نیاز نیست از نزدیکی کورت تنیس رد شده باشی...اصولا اولا کسی که همچین حرف عمیقی بزنه مشخصه که خودش هم اگر از نزدیکی کورت تنیس رد شده باشه فقط ختم به چند تا عکس با راکت و توپ تنیس شده... ثانیا نشون دهنده این مسئله هست که شما در فهم معقوله ای تحت عنوان «تنیس» دچار سوء تفاهمات کاملا جدی هستید.


4-در رابطه با صحبت های یک سری دوستان معلوم الحال پیرامون فدرر، خیلی مطلب نوشتم اما با خودم دیدم پاسخ دادن به یه سری دلایل کاملا وطنی کار درستی نیست و چیزی هم جز هدر دادن وقت نیست...خوشبختانه من اصلا وقت چنین کاری رو ندارم... برا همین به همین 5 بند اکتفا کردم که البته بحث اصلی همون بنده 1 هست...خداییش خیلی خنده داره بحث در این مورد...



5- برای بیان اینکه راجر فدرر برترین تاریخ هست یا خیر هیچ نیازی نیست شما با کسی بحث کنید... به اندازه کافی بحث و بررسی موجود هست و به اندازه کافی نظریه و مصاحبه در این مورد موجوده در منابع معتبر رسانه ای دنیا...جدا از این، اصولا مشک آن است که خود ببوید...هر آنچه که راجر انجام داده به اندازه کافی واضح و گویا هست...هر آنچه که دیگران هم انجام دادند واضح و گویا هست...و البته دقت کنید که این «هر آنچه» لزوما منحصر به بحث فنی تنیس نمی شود...این قدر در مورد مسئله ای که مثال نقضش، حتی در حد و اندازه قیاس با مسئله ی اصلی نیست، بحث نکنید...


ویرایش:
5+1 - دیدم یکی از دوستان تاکید داشت که مثلا بزرگان تنیس چنین چیزی(برترین بودن راجر در تاریخ) رو به صراحت اعلام نمی کنند و در عین حال نظر خودشون رو هم در کنار نظر این بزرگان قرار دادند!!!!! گرچه شما با همون جملت پاسخ خودت و دادی اما بد نیست این توضح رو بدم...:
بله عزیزم، باید هم این دوستان به صراحت از فدرر به عنوان برترین تاریخ نام نبرن، چون اصولا اینکه به عنوان اسطوره و بزرگ یک ورزش بیایی و یک فردی رو به صراحت ازش به عنوان برترین تاریخ نام ببری کاری کاملا غیر حرفه ای هست و در هیچ ورزشی هم دیده نمی شود...همین که این همه بزرگان به طور غیر مستقیم اعلام می کنند که راجر بزرگ ترین در تاریخ هست به اندازه ی کافی خودش گویا هست...فقط خواهش می کنم نظر خودت رو در کنار این بزرگان قرار نده که به کسی توهین نشه...

[roger 4 ever]

منظور من جفتشون بود.مهم نبود خبر واسه اون سایت هست یا نه.تیتر خبر هم مشکل داره !!!!
GOAT برای سالها پیش ممکن بود درست باشه اما نه برای امروز که GOAT به زور یک مسترز هم نمیتونه بگیره !!!!

یا فاطمه زهرا...
دوستان گلم آیا حقیقتا بعد از این جمله بازم می خواید بحث کنید؟!!!!
من که کارهای واجب تری دارم...

[moris]

تعصب و افراط گرایی جای عقل و تفکر رو نمیتونه پر کنه !!!
موفق و پیروز و اسطوره باشید .