بحث و تبادل نظر پیرامون مسابقات تنیس زنان و مردان تورنمنت مایمی 2012 امریکا

[delpotro]

نوشته اصلی توسط Nima88

مسلما چیزی که همیشه در موردش بحث میشه گرند اسلم نه بیشترین عنوان قهرمانی.
بلاخره یه فرقی بین تورنمنتی مثل ویمبلدون با تنیس چنای هند هست!

باشه.

تورنمنت چنای هند در دسته 250 هست دیگه؟ درسته؟

250 امتیازی های جیمی کونورز رو در نظر نمی گیریم.

جیمی کونورز 8 تا گرند اسلم داره.

3 تا WCT Finals و Masters Grand Prix ( معادل ATP Finals کنونی) داره.

18 تا Grand Prix Championship Series ( معادل مسترز فعلی) داره.

45 تا Grand Prix Super Series (معادل 500 امتیازی فعلی )داره.

30 تا هم معادل 250 امتیازی .

اون 30 تا رو کم کنیم.

جیمی کونورز 79 تایتل (به جز 250 امتیازی ها) > کل قهرمانی های جناب آقای راجر فدرر =73

[delpotro]

نوشته اصلی توسط Roger_Maria

در نظر گرفتم ولی کسی که 10 تا 250 تایی ببره با کسی که 1 گرند ببره یکسانه؟ همه کین؟ این ترتیبو کجا نوشته ؟ سندیت؟ کجا نوشته سندیت داره؟ خب این جدولاتونو که من در اوردی نیست نشونم بده ببینیم ما هم یاد بگیریم. از خودت حرف نزن. سند بیار .
مدرک من اینه : شما هم مدرکتو بیار . این چیزایی که تو عکس نوشته رو کدوم تنیسور همشونو با هم داشته؟

کجا در نظر گرفتی؟ مگه مجبوری به این تابلویی دروغ بگی؟

اون جدول فقط شامل گرنداسلم ها،مسترزها و ATP Finals شده.

مدرک:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tennis_...les_since_1968

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

حالا هرچی باشه مهم اینه که تو هد تو هد نادال فرسنگها دورتر از جناب فدرره.
حالا سگ دو بزنه . استعداد و عرضه سرو نداشته باشه . اصلا هیچی هم بلد نباشه ها مهم اینه که میتونه راجر رو شکست بده و میده

بله میتونه چون مچ آپ ِ بدی برای فدرر هست ، ولی از نظر افتخارات فدرر فرسنگها از نادال دورتر هست
دقیقا همونطور که جوکوویچ برای رافا مچ آپ بدی هست و همه جا رافا رو شکست میده .
کی شما رافایی ها میخواید معنی مچ آپ رو بفهمید خدا عالمه !

نوشته اصلی توسط Rafa

خب بله مدیر شدید دیگه هر جور دوست داشتید در مورد رافا حرف بزنید دیگه
بابا دست از این یقه ما بردارید، بابا جناب آقای راجر خدا مدا هر چی که میخوای صداش کن
چه ربطی به تلنت ملنت داره که سریع میچسبونی بهش
چه بسا مشکل سرویس رافا به عوض کردن دستش برنگرده؟!!
یه مدت دیدی که سرویس میزد 134 مایل
ولی درصدش پایین بود بیخیال شد
بله یادم رفت که فصل پاییز رو برا شما کنار بذارم
اونجا رو هم من بازی این فصلشونو ندیدم،چه بسا باز هم بازی رو سرو دوم رافا بهتر کار کنه
حداقل اون نتیجه ی کذایی رقم نمی خوره
شما چشماتو به حقایق نبند
باز هم میگم، راجر تو خیلی مهلکه ها خودشو با سرویس و ایس نجات داده
چه بسا اون توپ رالی میکشیده بازی رو میباخته
رافا خیلی کم میتونه،چیپ پوینت از سرویس بگیره، به همین خاطر مجبوره که رو رالی هاش کار کنه
برعکس خیلی شده جناب آقای راجر فدرر، با سرویس خوب برا خودش موقعیت وینر ایجاد کنه
بعد شما به به و چه چه کنید که اینه بازی هجومی !!!
نه داداش بسیاری از وینر های آوت رایت جناب آقای راجر فدرر این اسطوره ی فراموش نشدنی عالم بشریت دلبستگی شدید به سرویس داره
گفتم که بجز فصل پاییز که تون هم جای بحث داره ، تو باقی جاها رافا دیکته میکنه رالی رو نه جناب آقای راجر
افشین جون خوبی دوست منخب بابا هر بازیکنی با کراس کورت زدن چه از نوع فرهند چه بکهند راحته، آخه این چه قیاسیه میکنی
و من الله التوفیق

اولا که من توهینی به رافا نکردم .
دوما جواب پست رو هم نمیدم چون همون صحبت های تکراری میشه که قبلا داشتیم.
سوما ، برای بار دوم میگم ، توفیق مارو ارجاع نده به اونی که خودتم قبولش نداری

نوشته اصلی توسط emprator

تازه برو دعا کن که رافا داره با دست غیر تخصصی(چپ) بازی میکنه فدرر با دست چپ راکت هم نمیتونه دست بگیره...وینرای فدرر همش مال سرویساشه اون هم تنوع سرویساش.بعد تو هارد کورت که بدترین سطح برای رافا هست فدرر کم میاره دیگه نیاز به خاک نیست.ویمبی 2007 یادت نره که فدرر شانسی 2 تا سته اول بردشو تو تای بریک مقالب نادال برد در حالی که حق مسلم رافا بود اگر هم 2010 و 2011 تو چمن به رافا میخورد له میشد.همین جور تو ازاد امریکا تو این دو سال.تنها جایی که راجر میتونه بهتر بازی کنه فقط تو لندن اخر سال هست اون هم به خاطر اسلایسای که تو این زمین تو سرو داره....اگر فدرر پارسال جوکو رو تو رولند برد چو بیشتر از خودش دوید نمیدونستم که ایشون فقط ساکن بازی میکنن یه نگاهی به همون بارکلیز 2010 فینال بنداز ببین فدرر چه توپایی رو با دوندگی برگردوند...طرفدارای فدر هم تا کم میارن یا مشکل روحی یا خاک یا سطح کند رو بهونه میکنن که دیگه تکراری و لوس شده...در اخر این هم بگم به زمان 2004 به قبل که سطوح به قول خودتون سریع بودخه برگردید نتایج فدررو نگاه کنین.مسترز هم اگر تو چمن بود در حال حاضر(2007 به بعد) شانس رافا خیلی بیشتر بود.یه نگاهی هم به مسترزای سطوح سریع بنداز که نیمه دوم سال برگزار میشه مثل پاریس که ایشون فقط پارسال با شانس شرکت نکردن رافا و مصدومیت نواک برای بار اول بعد از ان سال برد....

صحبت های تکراری نمیکنم ، چون شما خودتون قبلا توی انجمن تشریف داشتید با یه ID ـه دیگه ، اون صحبت ها رو شنیدید پس تکرارشون زیاده گویی میشه .
اما یه سوال دارم از شما ، داویدنکو هم توی هد تو هد آمار بهتری از رافا داره ، معنیش چیه این ؟
داویدنکو تنیسور بهتری از رافا هست ؟

نوشته اصلی توسط delpotro

تنیس فقط اون چیزایی نیست که نشون بده جناب آقای راجر فدرر در صدر همه خوبی ها

و نیکی های دنیا هستن.

بله تنیس این نیست
ولی متاسفانه (این متاسفانه واسه شماست) ، جناب آقای فدرر در صدر همه ی خوبی ها و نیکی ها ی تنیس هستند .
هر چی عنوان بزرگ هست ، فدرر در اون ها پر افتخار ترین بوده
هم در تعداد گرنداسلم ها
هم در تعداد قهرمانی های تور فاینال
هم در قهرمانی های مسترزها
خیلی درد آور ِ که از چنین تنیسوری متنفر باشی ،میدونم ، درکت میکنم ، ولی چاره ای نیست ، متاسفانه بزرگترین و پر افتخارترین و با استعداد ترین و کامل ترین تنیسور ِ تاریخه ، چه شما بپذیری چه نپذیری این حقیقت ِ تلخ وجود داره . به نظر من سعی کن باهاش کنار بیای ، اینطور کم تر اذیت میشی.


حالا جناب جیمی کانرز 60000 تا تایتل میکی ماوس هم برده باشه ،نوش جونش . ولی چرا هیچ کس نمیگه کانرز بزرگ تر از سمپراس ، بورگ ، فدرر ، لیور و ... هست ؟!

در مورد مصدومیت خوان و پست قبلت هم بگم که قهرمانی فقط به بازی کردن نیست ، به چطور بازی کردن هم بستگی داره ، فدرر هم میتونست خیلی جا ها خودش رو داغون کنه که یه قهرمانی بیشتر کسب کنه ، ولی برای جلوگیری از مصدومیت این کارو نکرد ، فدرر هم میتونه با تمام قدرت بکوبه پشت توپ و یه فرهند 120 مایلی بزنه ولی به چه قیمتی ؟
پس اینو بدون که مصدوم نشدن هم جز هنر های یه تنیسور محسوب میشه ، علت اینکه فدرر این همه سال بدون مصدومیت بوده به نحوه ی بازی خودش بر میگرده و البته فیزیک بدنی مناسبی که داره و اینم جز استعدادهاش هست .
جدای ازین ها ، خوان مصدوم هم نمیشد باز هم اغلب موارد مقابل فدرر شکست میخورد ، اون فینال یو اس اپن هم یه Fluke بیشتر نبود که خب چون شما چیز دیگه ای بیشتر از اون ندارید که بهش دامن بزنید ، دائما در مورد همون صحبت میکنید .

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط delpotro

باشه.

تورنمنت چنای هند در دسته 250 هست دیگه؟ درسته؟

250 امتیازی های جیمی کونورز رو در نظر نمی گیریم.

جیمی کونورز 8 تا گرند اسلم داره.

3 تا WCT Finals و Masters Grand Prix ( معادل ATP Finals کنونی) داره.

18 تا Grand Prix Championship Series ( معادل مسترز فعلی) داره.

45 تا Grand Prix Super Series (معادل 500 امتیازی فعلی )داره.

30 تا هم معادل 250 امتیازی .

اون 30 تا رو کم کنیم.

جیمی کونورز 79 تایتل (به جز 250 امتیازی ها) > کل قهرمانی های جناب آقای راجر فدرر =73

راجر مگه در کل سال چند تا 500 تایی شرکت می کنه که بخواد 45 تا ببره؟
در 500 تایی و 250 تایی کونورز جلو هست ولی در گرند اسلم مسترز و ATP Finals چی؟
کدومو مهم ترن به نظر تو ؟ بردن کدوما سخت تره به نظر تو ؟ 250 و 500 تایی؟ یا مسترز و گرند و تور نهایی ؟ کونورز چند سال نامبر وان بوده؟ کونورز در دو گرند اسلم 4 بار پیاپی قهرمان شده؟
این امار هم که از ویکیپدیا دادی بر اساس همون تایتله . و میبینی که تایتل به راحتی با 250 تایی میره بالا.

نوشته اصلی توسط delpotro

کجا در نظر گرفتی؟ مگه مجبوری به این تابلویی دروغ بگی؟

اون جدول فقط شامل گرنداسلم ها،مسترزها و ATP Finals شده.

مدرک:

http://en.wikipedia.org/wiki/Tennis_...les_since_1968

اگه قبول داری 250 تایی و 500 تای با مسترز و گرند اسلم و تور نهایی فرق داره . پس باید قبول داشته باشی راجر هم با بقیه فرق داره چون بیشتر از همه اینا رو برده.
اگه نظرت اینه که 250 تایی و 500 تایی با مسترز و تور نهایی و گرند اسلم یکه . خب دیگه حرفی بات ندارم به عبارتی ساده تر دیگه کسی که اینجوری فکر کنه جای بحث نداره.

این هم آمار دقیق مسترز ها :

[ali novak]

به نظر من شما اهورا و رضای عزیز بحثی اشتباه در پیش گرفتید و الکی دعوا میکنید وموضوع قابل بحثی نیست

البته به نظر من رضا حرفش درست تر و با سند است

البته به من ربطی نداره 1ه بحث بین خودتونه

[delpotro]

تنیسورهای هم عصر جیمی کونورز:

Kenneth Robert ("Ken") Rosewall
John David Newcombe
Arthur Robert Ashe
Manuel Orantes Corral
Björn Rune Borg
Guillermo Apolinario Vilas
John Patrick McEnroe
Ivan Lendl
Ricardo Alonso González
Adriano Panatta
Wojciech Fibak
Roscoe Tanner
Mats Wilander

جیمی کونورز در زمانی بازی می کرد که 13 نفر برنده گرنداسلم در فیلد وجود داشتن.

و تونست 8 تا ببره.

[Paymaan]

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط delpotro

تنیسورهای هم عصر جیمی کونورز:

Kenneth Robert ("Ken") Rosewall
John David Newcombe
Arthur Robert Ashe
Manuel Orantes Corral
Björn Rune Borg
Guillermo Apolinario Vilas
John Patrick McEnroe
Ivan Lendl
Ricardo Alonso González
Adriano Panatta
Wojciech Fibak
Roscoe Tanner
Mats Wilander

جیمی کونورز در زمانی بازی می کرد که 13 نفر برنده گرنداسلم در فیلد وجود داشتن.

و تونست 8 تا ببره.

چه ربطی داره این از ضعف کونورز بوده که بقیه گرند می بردن. اگه راجر هم در فینالا به بقداتیسو رادیکو نوواک و ماری و ...... می باخت الان همه گرند داشتن. در ضمن در زمان راجر یکی مثل نادال هست . فراموش نکن نادال هم در مسترزا و گرند اسلم ها یکی از برجسته ترین ها در تاریخه.

[sahand]

میتونم یه سوال از اساتید بپرسم؟چرا هر دفعه این بحثای تکراری رو تکرار میکنید؟هر دو سه تا تورنمنت باید این حرفای تکراری رو بشنویم؟آقایون جوابتون سادست رافا در مقابل فدرر بهتر بوده اما در کل فدرر بهتره.مثلا تو فوتبال(حالا نمی دونم حرفم درسته ولی مطمئنم مشابهش وجود داره)بارسلونا مقابل رئال بیشتر برنده بوده ولی رئال بیشتر جام برده و بهترین تیم تاریخ محسوب میشه

[Afshin]

نوشته اصلی توسط delpotro

تنیسورهای هم عصر جیمی کونورز:

Kenneth Robert ("Ken") Rosewall
John David Newcombe
Arthur Robert Ashe
Manuel Orantes Corral
Björn Rune Borg
Guillermo Apolinario Vilas
John Patrick McEnroe
Ivan Lendl
Ricardo Alonso González
Adriano Panatta
Wojciech Fibak
Roscoe Tanner
Mats Wilander

جیمی کونورز در زمانی بازی می کرد که 13 نفر برنده گرنداسلم در فیلد وجود داشتن.

و تونست 8 تا ببره.

علتش میدونی چیه ؟

علت اول و اصلی :

کانرز اونقدر استعداد و نبوغ نداشت که خودشون از هم نسل هاش جدا کنه (مثل فدرر)
اگه به اندازه ی فدرر نبوغ و استعداد داشت اجازه نمیداد خیلی از هم نسل هاش گرنداسلم ببرن

علت دوم :

کانرز تا 40 سالگی بازی کرد و خب طبیعیه که تنیسورهای زیادی باهاش هم نسل بوده باشن که خب شما اینو نمیدونستی البته .