بحث و تبادل نظر پیرامون مسابقات تنیس زنان و مردان تورنمنت مادريد 2012

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

ولی به نظر من مونته کارلو و تایتل های رافا روی خاک در پیتن

گربه دسش به گوشت نمیرسه میگه بو میده

[nima.a]

نوشته اصلی توسط mani0002

تو اين شرايط زمين آخه قهرمان شدن اعتباري داره ؟

گربه دسش به گوش نمیرسه میگه بو میده

100% copy paste

[Maani]

نوشته اصلی توسط nima.a

گربه دسش به گوش نمیرسه میگه بو میده

دست و پای گربه رو بستن نذاشتن بپره و اون گوشت رو بگیره

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

گربه دسش به گوشت نمیرسه میگه بو میده

چه خبر از World Tour Final ؟


: WTF count

Federer - 6 titles

Nadal - 5 appearances

نوشته اصلی توسط mani0002

دست و پای گربه رو بستن نذاشتن بپره و اون گوشت رو بگیره

شما میدونی که اگه همین ATP و ITF با لابی ها خودشون دست و پای فدرر رو نبسته بودن الان چه بلایی بر سرِ تنیس میومد ؟
الان شما اینجا نبودی و سنگ ِ رافا رو به سینه نمیزدی ، خیالت راحت
وقتی که سطح ِ Rebound Ace ـه استرالیا رو توی یک سال به پلکسیکاشنی تبدیل میکنن که به شدت کُنده
وقتی چمن ِ ویمبلدون رو تعویض میکنن و توپها رو به شدت سنگین میکنن
وقتی یو اس اپن رو تبدیل به ایندین ولز و میامی میکنن
و ....
چرا اونموقع تورنمنت های ویمبلدون و استرالیا و یو اس ار ارزششون کم نمیشه ، ولی حالا که مادرید اینطور شده از ارزشش کم شده ؟

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

چه خبر از World Tour Final ؟


: WTF count

Federer - 6 titles

Nadal - 5 appearances

افشین تو بحث میکنی که فقط کل کل کرده باشی یا واقعا دنبال ِ بحث و تبادل ِ نظر ِ واقعی هستی ؟

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

افشین تو بحث میکنی که فقط کل کل کرده باشی یا واقعا دنبال ِ بحث و تبادل ِ نظر ِ واقعی هستی ؟

به نظر شما در جواب ِ "گربه دسش به گوشت نمیرسه میگه بو میده " جواب ِ دیگه ای میشه داد ؟

[Nima88]

نوشته اصلی توسط Afshin

ولی به نظر من مونته کارلو و تایتل های رافا روی خاک در پیتن




بله ، چون تاپ 10 الان شامل همین افرادی میشه که به لطف زمین های Slow Ass تونستن به رنکینگ های بالا برسند ، نباید هم به اون زمینی که توش به فینال میرسند اعترض کنند ، فکر کردی اگه سطوح مثل ِ 15 سال پیش بود الان رافا تاپ 10 بود ؟
پس نامبر 2 بودن به خودیه خود توجیه نمیکنه که حرف ِ اونا مهم تر باشه ، اونا نامبر 1 و2 هستن به لطف ِ کُند شدن ِ سطوح در تورنمنت های مهم ، بخصوص 4 گرنداسلم .

پ ن : نوستراداموس ؟ آیا ؟

یک سوال افشین ؟ اینکه زمینا 10 ، 15 سال پیش تند بود ایا اونم میتونست ملاک درستی باشه ایا اونم اجحاف در حق بازیکنای که در زمینهای کند بهتر نتیجه میگرن نبود؟ البته الان این قبوا دارم اکثر زمینا کند شده و برای یکی مثل فدرر این اصلا خوب نیست اما اون شیوه قبلی اون زمینهای سریع فکر نمیکنم روش درستی بوده باشه.

[moris]

نوشته اصلی توسط Afshin

شما میدونی که اگه همین ATP و ITF با لابی ها خودشون دست و پای فدرر رو نبسته بودن الان چه بلایی بر سرِ تنیس میومد ؟
الان شما اینجا نبودی و سنگ ِ رافا رو به سینه نمیزدی ، خیالت راحت
وقتی که سطح ِ Rebound Ace ـه استرالیا رو توی یک سال به پلکسیکاشنی تبدیل میکنن که به شدت کُنده
وقتی چمن ِ ویمبلدون رو تعویض میکنن و توپها رو به شدت سنگین میکنن
وقتی یو اس اپن رو تبدیل به ایندین ولز و میامی میکنن
و ....
چرا اونموقع تورنمنت های ویمبلدون و استرالیا و یو اس ار ارزششون کم نمیشه ، ولی حالا که مادرید اینطور شده از ارزشش کم شده ؟

دلیلش کاملا مشخصه !
مردم خسته شدن از بس سرو و والی دیدن !
انگار طرف اومده واسه خودش تمرین سرو بکنه !
همین بازی رائونیچ و راجر رو دیدم داشتم تگری میزدم !
یا امثال ایزنر و رادیک
مثل این میمونه که تو فوتبال 90 دقیقه پنالتی بزنن !!!
----
در مورد تورنمنت مادرید هم واسه این ارزشش کم میشه که ماهیت زمین بدون توجه به نظر اکثریت بازیکنان تاپ 10 (زنان و مردان) تغییر کنه و این یعنی اون تورنمنت ارزشی نداره.
راستی یه سئوال :
اگه راجر مخالف تغییر زمینها بود و کلا اعتراض داشت به راحتی میتونس بگه شرکت نمیکنم(مثل نوله و رافا واسه سال آینده) و اون موقع خیلی از همین مسائل که شما میگی مشخص میشد.چرا شرکت کرد؟

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

چه خبر از World Tour Final ؟


: WTF count

Federer - 6 titles

Nadal - 5 appearances

شما میدونی که اگه همین ATP و ITF با لابی ها خودشون دست و پای فدرر رو نبسته بودن الان چه بلایی بر سرِ تنیس میومد ؟
الان شما اینجا نبودی و سنگ ِ رافا رو به سینه نمیزدی ، خیالت راحت
وقتی که سطح ِ Rebound Ace ـه استرالیا رو توی یک سال به پلکسیکاشنی تبدیل میکنن که به شدت کُنده
وقتی چمن ِ ویمبلدون رو تعویض میکنن و توپها رو به شدت سنگین میکنن
وقتی یو اس اپن رو تبدیل به ایندین ولز و میامی میکنن
و ....
چرا اونموقع تورنمنت های ویمبلدون و استرالیا و یو اس ار ارزششون کم نمیشه ، ولی حالا که مادرید اینطور شده از ارزشش کم شده ؟

دست مسئولین درد نکنه که همچین کاری کردن.
بایدم نباید شرایط زمینها به سود اقلیت باشه. بقیه که پشه کور نیستن.
در اصلش هم نباید اونقدر سریع میبود که فدرر باید 16 تا گرند ببره . درستش همینه که الان شده.
مردم رالی رو به ایس یا سرو اند وولی ترجیح میدن

[Afshin]

نوشته اصلی توسط Nima88

یک سوال افشین ؟ اینکه زمینا 10 ، 15 سال پیش تند بود ایا اونم میتونست ملاک درستی باشه ایا اونم اجحاف در حق بازیکنای که در زمینهای کند بهتر نتیجه میگرن نبود؟ البته الان این قبوا دارم اکثر زمینا کند شده و برای یکی مثل فدرر این اصلا خوب نیست اما اون شیوه قبلی اون زمینهای سریع فکر نمیکنم روش درستی بوده باشه.

ببین اصلا بحث ِ من درست بودن و نبودن نیست
من دارم میگم این که مثلا مادرید سریع شده ، معنیش این نیست که اعتبارش رو از دست داده
بازیکنای الان هم وقتی از بچگی خودشون رو آماده میکنن ، با این دید تمرین میکنن که میدونن باید توی چنین سطوحی نتیجه بگیرن و طبیعیه که الان مهارت های بیس لاینشون از مهارت های روی تورشون بیشتر باشه
این مساله بیشتر به کسایی ضربه میزنه که در طول این تغییرات Pro شده بودن ، چون مجبور بودن سبک و سیاق ِ بازیشون رو تغییر بدن .
حالا یه عده از این تغییرات سود بردن و یه عده ضرر کردن.
در ضمن به نظر ِ من فدرر از همسان سازی سطوح بیشتر از این که ضرر بکنه سود برده ، یعنی کُند شدن ِ سطوح به خودیه خود به ضرر فدرر نبوده به نظرم . بله ، رو به روی یکی مثه رافا و نواک روی سطوح ِ سریع خیلی بهتر کار میکنه ، ولی در عوض ممکنه مقابل خیلی های دیگه به مشکل بر بخوره ، نمونش رو توی بازی اول ِ مادرید دیدید.
کلا وقتی سطوح مثه ویمبلدون ِ سال های 98-99 باشن ، احتمال Uspset ایجاد شدن بیشتر میشه ، چون اگه یه بازیکن Big Server ـه Hard Hitter توی یه روز خاص On Fire باشه ممکنه هر کسی رو بزنه ، پس این کُند شدن سطوح به نظرم توی ثبات ِ نتیجه گیری فدرر تاثیر مثبت گذاشته.و این که خیلی ها تواناییه دفاعیه فدرر رو دست کم میگرن ، فدرر توی همون رولند گروس خیلی از مواقع بخاطر ِ توانایی های دفاعیش نجات پیدا کرده.همینطور توی سطوح ِ کند ِ دیگه.

نوشته اصلی توسط mani0002

دست مسئولین درد نکنه که همچین کاری کردن.
بایدم نباید شرایط زمینها به سود اقلیت باشه. بقیه که پشه کور نیستن.
در اصلش هم نباید اونقدر سریع میبود که فدرر باید 16 تا گرند ببره . درستش همینه که الان شده.
مردم رالی رو به ایس یا سرو اند وولی ترجیح میدن

خواهش میکنم برای یک بار هم که شده به صحبت ها دقت کن مانی جان

فدرر بیشتر گرنداسلم هایی که برده رو بعد از همسان سازی سطوح برده ، 15 سال ِ پیش که فدرر گرنداسلمی نبرده بود.
حالا اینکه اصلش اینه که کُند باشن یا تُند رو دیگه نمیشه مشخص کرده ، سخت ترین شرایط هم برای کسی مثل ِ فدرر بوده که با اون سبک تنیس رُشد کرد و وقتی که Pro شد با این تغییرات ِ عمده رو به رو شد و مجبور شد که سبک بازی خودش رو برای بازی در این سطوح تطبیق بده. ولی به جای نِق زدن و بچه بازی کردن ، تلاشش رو کرد و 16 گرند اسلم رو هم برد.

در مورد اقلیت ، نقل قول ِ بالایی رو بخون ، این که الان بیس لاینر ها بیشتر شدن ، علتش همون تغییر ِ سطوح بوده ، اگه سطوح سریع بشن میبینید که نسل های بعدی بیشتر S & V رواج پیدا میکنه ، پس به خودی خود ، نمیشه گفت چون اونا بیشترن پس باید زمین کُند یا تُند باشه.

مردم هم همیشه تغییر رو دوست دارن ، 20 سال ِ پیش از سرو و والی ِ خالی خسته شده بودن ، و الان میبینیم که توی جامعه های تنیسی از رالی های طولانی که به ارور ختم میشه خسته شدن ، و مطمئن باش که اگه سطوح به تعادل نرسن ، چند سال ِ دیگه دوباره شروع میکنن به تُند کردن ِ سطوح .
برای مثال پاریس 2010 یکی از جذاب ترین تورنمنت های چند سال ِ اخیر شد ، چون سطح ِ بازیا با باقی سطوح خیلی فرق میکرد و مردُم بعد از مدت ها سبک ِ سرو و والی ِ ناب رو دیدن و به شدت هم ذوق کردن .

پ ن : متاسفانه شما اصلا صحبت های طرف ِ بحثتون رو نمیخونید.