المپیک ریو 2016 (Rio de Janeiro Olympic Games ) دیدگاهها و تبادل نظر پیرامون مسابقات تنیس

[Nima88]

نوشته اصلی توسط mspayam

دوست عزیز
همونطور که قبلاً هم این نکته رو با یکی دیگه از دوستان در موردش صحبت کرده بودیم، جوکوویچ خوش اقبال بود که قرعه های خوبی براش میومد، ولی وقتی که قرعه اش مثل اینجا خوب نیاد، با مشکل مواجه می شه و از دور رقابت ها حذف می شه. اگه اینجا به بدشانسیش در قرعه کشی اشاره می کنین لازمه در تورنمنت های دیگه ای که خوش شانسی میاره هم به خوش اقبالیش اشاره کنین.

ربط دادن موفقیتها یه ورزشکاری اونم شخصی در سطح نواک به قرعه خارج از منطق . یه بار قرعه شانس بیاری ، دوبار ، سه بار ، چند سال الان نواک توی یه سطح عالی ؟
البته ربط دادن ناکامیهاش به قرعه به همون اندازه خارج از منطق.

[mspayam]

نوشته اصلی توسط Nima88

ربط دادن موفقیتها یه ورزشکاری اونم شخصی در سطح نواک به قرعه خارج از منطق . یه بار قرعه شانس بیاری ، دوبار ، سه بار ، چند سال الان نواک توی یه سطح عالی ؟
البته ربط دادن ناکامیهاش به قرعه به همون اندازه خارج از منطق.

دوست عزیز من با حرفتون به طور کلی موافقم. یه تنیس باز خوب تنیس بازیه که هر قرعه ای هم براش بیاد بتونه حریف هاش رو کنار بزنه و به سطح بالا برسه و قهرمان بشه. دست کم این چیزی بود که از نادال و فدرر توی اوجشون زیاد می دیدیم و مخصوصاً اون آمار نیمه نهایی های پشت سر هم فدرر در گرند اسلم ها موید همین نکته است.
در عین حال نمی شه این نکته رو هم نادیده گرفت که قرعه ی سخت و قرعه ی آسون وجود داره و راه بعضی از سیدها برای رسیدن به مراحل بالاتر هموارتر از بقیه است. زمانی که قرعه سخت تر باشه چیزی که جوکوویچ نشون داده این بوده که توی اینجور مواقع ثبات کمتری داشته و باخت هاش بیشتر شده. همونطور که قبلاً هم گفتم، حاضرم قرعه های 19 گرند اسلمی رو که از سال 2012 تا الان برگزار شدن رو بیاریم و با همدیگه ببینیم از نظر آماری جوکر در زمانی که قرعه های سخت بهش می خوره چه آماری داشته.

[مسعود 289]

نوشته اصلی توسط mspayam

دوست عزیز من با حرفتون به طور کلی موافقم. یه تنیس باز خوب تنیس بازیه که هر قرعه ای هم براش بیاد بتونه حریف هاش رو کنار بزنه و به سطح بالا برسه و قهرمان بشه. دست کم این چیزی بود که از نادال و فدرر توی اوجشون زیاد می دیدیم و مخصوصاً اون آمار نیمه نهایی های پشت سر هم فدرر در گرند اسلم ها موید همین نکته است.
در عین حال نمی شه این نکته رو هم نادیده گرفت که قرعه ی سخت و قرعه ی آسون وجود داره و راه بعضی از سیدها برای رسیدن به مراحل بالاتر هموارتر از بقیه است. زمانی که قرعه سخت تر باشه چیزی که جوکوویچ نشون داده این بوده که توی اینجور مواقع ثبات کمتری داشته و باخت هاش بیشتر شده. همونطور که قبلاً هم گفتم، حاضرم قرعه های 19 گرند اسلمی رو که از سال 2012 تا الان برگزار شدن رو بیاریم و با همدیگه ببینیم از نظر آماری جوکر در زمانی که قرعه های سخت بهش می خوره چه آماری داشته.

به جای ادعای پوچ مستند صحبت کن
هی بگم بگم راه ننداز
سند رو کن
از 2005 تا 2010 قرعه و مسیر گرندهای راجو بیار
از2011 تا 2016 هم مال نواک را

[behsen]

نوشته اصلی توسط mspayam

یه تنیس باز خوب تنیس بازیه که هر قرعه ای هم براش بیاد بتونه حریف هاش رو کنار بزنه و به سطح بالا برسه و قهرمان بشه. دست کم این چیزی بود که از نادال و فدرر توی اوجشون زیاد می دیدیم

از نادال زیاد دیدیم، از فدرر خیلی خیلی کم. فدرر توی گرند اسلم ها 26 بار با نادال و جوکوویچ بازی کرده که 18 بارشو باخته(70% باخت). از 27 فینال گرند اسلم هم 12 بار با نادال و جوکوویچ بازی کرده که 9 بارشو باخته(75% باخت). از مجموع 17 پیروزی تو فینال هم فدرر 14 بار مقابل شخصی غیر از این دو نفر پیروز شده.

2009 هم وقتی در اوج بود به همین دلپوترو که اون زمان 20 سالش بود تو فینال یو اس باخت.

[مسعود 289]

نوشته اصلی توسط behsen

از نادال زیاد دیدیم، از فدرر خیلی خیلی کم. فدرر توی گرند اسلم ها 26 بار با نادال و جوکوویچ بازی کرده که 18 بارشو باخته(70% باخت). از 27 فینال گرند اسلم هم 12 بار با نادال و جوکوویچ بازی کرده که 9 بارشو باخته(75% باخت). از مجموع 17 پیروزی تو فینال هم فدرر 14 بار مقابل شخصی غیر از این دو نفر پیروز شده.

2009 هم وقتی در اوج بود به همین دلپوترو که اون زمان 20 سالش بود تو فینال یو اس باخت.

لایک لایک لایک
از این بهتر و مستندتر نمیشد جواب عوامفریبیهای ا.ن تنیس تاکرز را داد
فکر کرده با چندتا ادعای بی سروته و کلی میتونه همه را فریب بده
همچنان منتظریم اون ادعای کذبش در مورد قرعه ها را ثابت کنه!

[mspayam]

نوشته اصلی توسط behsen

از نادال زیاد دیدیم، از فدرر خیلی خیلی کم. فدرر توی گرند اسلم ها 26 بار با نادال و جوکوویچ بازی کرده که 18 بارشو باخته(70% باخت). از 27 فینال گرند اسلم هم 12 بار با نادال و جوکوویچ بازی کرده که 9 بارشو باخته(75% باخت). از مجموع 17 پیروزی تو فینال هم فدرر 14 بار مقابل شخصی غیر از این دو نفر پیروز شده.

2009 هم وقتی در اوج بود به همین دلپوترو که اون زمان 20 سالش بود تو فینال یو اس باخت.

دوست عزیز ممنون از پاسختون. می شه گفت که دقیقاً بر اساس این آمار فدرر توی فینال ها و جلوی این دو بازیکن (به خصوص نادال) عملکرد موفقیت آمیزی نداشته.

ولی بحث من صرفاً فینال و بازی کردن جلوی دو تا بازیکن خاص نیست. با اینکه بدون شک قهرمانی هم اهمیت زیادی داره، ولی رسیدن به مراحل بالا اتفاقاً چیزیه که فدرر بیشتر از همه داشته. اگه به نظر شما 23 بار رسیدن متوالی به نیمه نهایی هر چهار گرند اسلم و 10 حضور متوالی در فینال هر چهار گرند اسلم نشونه ی این خوب بودن نیست، پس احتمالاً تعریف من و شما از خوب بودن فرسنگ ها با هم فاصله داره. بد نیست بدونین که جوکوویچ فقط 14 حضور متوالی در نیمه نهایی گرند اسلم ها و فقط 6 حضور متوالی در فینال گرند اسلم داشته. از طرف دیگه فدرر زمانی که رنک 1 بود توی هفته ی اول هیچ گرند اسلمی نباخت ولی این اتفاق توی اوج برای جوکوویچ افتاد. پس بد نیست به جای تاکید بر یه بخش از بازی این بازیکن ها نگاهی جامعتر داشته باشیم تا تصویر بزرگتری رو ببینیم و بهتر بتونیم ارزیابی کنیم.

ادیت: حذف جمله ی مربوط به تقسیم بندی.

[#سامان#]

نوله جونتون تو دبل هم باخت و حذف شد
این نولتون چه جور اسطوره ایه که حتی یه دونه مدال طلای المپیک هم نداره؟؟

[behsen]

نوشته اصلی توسط mspayam

دوست عزیز ممنون از پاسختون. به استثنای اون ایراد کوچکی که به جای 65% نوشتین 70% و در هر حال تفاوت زیادی هم ایجاد نمی کنه
.

دوست گرامی 18 تقسیم بر 26 میشه 0.692 نه 0.65! این ایراد کوچیک از جانب شماست نه بنده.

درباره ی باقی موارد هم من چندین بار نظرمو روشن گفتم که فدرر بهترین تنیسور تاریخه، امار و حساب کتاب فدرر رو هم من به خوبی حفظم، هیچوقت هم نگفتم 23 تا نیمه نهایی متوالی و 10 فینال متوالی فدرر خوب نیست که بخوایم دربارش بحثی کنیم!

[mspayam]

نوشته اصلی توسط behsen

دوست گرامی 18 تقسیم بر 26 میشه 0.692 نه 0.65! این ایراد کوچیک از جانب شماست نه بنده.

درباره ی باقی موارد هم من چندین بار نظرمو روشن گفتم که فدرر بهترین تنیسور تاریخه، امار و حساب کتاب فدرر رو هم من به خوبی حفظم، هیچوقت هم نگفتم 23 تا نیمه نهایی متوالی و 10 فینال متوالی فدرر خوب نیست که بخوایم دربارش بحثی کنیم!

بله حق با شماست. اون تقسیم شما درست بود. و به نظر میاد که در این زمینه با هم موافقیم. من چیزی که اون بالا نوشتم در جواب این گفته ی شماست بود که البته اگه فاعلش رو مشخص کرده بودین بهتر می شد گفت چه چیزی رو از نادال زیاد دیدین و از فدرر خیلی خیلی کم:

نوشته اصلی توسط behsen

از نادال زیاد دیدیم، از فدرر خیلی خیلی کم.

باز هم ممنون از آماری که ارائه دادین. همیشه بحث و تبادل نظر با افرادی مثل شما که طرفدار چشم و گوش بسته ی یه بازیکن نیستین ارزشمنده.

[مسعود 289]

نوشته اصلی توسط behsen

دوست گرامی 18 تقسیم بر 26 میشه 0.692 نه 0.65! این ایراد کوچیک از جانب شماست نه بنده.

درباره ی باقی موارد هم من چندین بار نظرمو روشن گفتم که فدرر بهترین تنیسور تاریخه، امار و حساب کتاب فدرر رو هم من به خوبی حفظم، هیچوقت هم نگفتم 23 تا نیمه نهایی متوالی و 10 فینال متوالی فدرر خوب نیست که بخوایم دربارش بحثی کنیم!

اگر فدرر رکورد نیمه نهایی و فینال متوالی داره نواک رکورددار قهرمانی گرندهای متوالیه
که معلومه کدومش ارزشمندتره
نواک رکورد 6 مسترز در یکسال را داره که هیچکس نداره
بدون شک همین الان نواک رکورددار با ثبات ترین عملکرد در یک بازه ده ساله است
ده ساله که نواک پایان سال رنکی کمتر از 3 نداشته
ممکنه فعلا فدرر بهترین تنیسور تاریخ شمرده بشه
با تکیه بر دو رکورد اصلی و مهمش
که17 گرند اسلم و 302 هفته صدرنشینی رنکینگ باشه
اما اگر کسی بتونه این رکوردها را مال خود کنه اونوقت دیگه اینطور نیست
باید به آینده نگاه کرد
تهدید اصلی برای شکستن این رکوردها نواک هست
که حداقل فرصت حضور در 17 گرند فقط تا 33 سالگی خواهد داشت
الان 211 هفته صدر نشینی داره و تا کمتر از 2 سال دیگه میتونه به 302 برسه