تاپیک بحث و تبادل نظر پیرامون آخرین گرنداسلم سال US OPEN 2014

[Mahdi Naji]

در مورد این بحثی که راه افتاده و طبق معمول تا ابد هم ادامه پیدا کنه هر کس حرف خودش رو میزنه باید بگم که برای ما طرفداران فدرر برد سینسی واقعا یک خوشحالی بزرگ به حساب میومد اینایی هم که میگن کی رو فدرر برد که قهرمان سینسی یا فینالیست ویمبی شد باید بگم که اگر واقع بین باشیم در سن 33 سالگی بازی با واورینکا یا راوونیچ و جنگیدن برای تروفی توی ویمبی واقعا ارزش منده ویا در مورد سینسی مقابله با مونفیلس که نواک رو در جام قبلش اذیت کردن واقعا ارزشمنده و در نهایت ماری هر چند مالی نبود ولی اسمش هنوز به نظرم بزرگ بود برای همه

در این که الان راجر رو فرمه هیچ شکی نیست باید اینو قبول کرد.در ضمن من اصلا نمیگم که قرعه بدی بهش خورده یا شانس تو قرعه نداشته....چرا اتفاقا داشته ولی دیگه انقدر نباید بزرگش کرد چون نواک هم ازین قرعه های هلو خیلی داشت

اما در مورد نواک باید بگم که نواک داره پدر میشه اقا جون خودش گفته زنم از تنیس الان برام مهم تره از اون هم نباید انتظار داشت در صورتی که داره عالی بازی میکنه.افت و خیز داره نواک اما توی گرند اسلم ها کم نمیزاره.رنک نامبر 1 هست ولی دیگه جادوگر که نیست

من تو تنیس دیدن و بازی کردن خیلی چیز ها یادگرفتم که میدونم همتون اینا رو میدونید.تنیس هیچ وقت قابل پیشبینی نیست نمیشه اونقدرا نظر کارشناسانه داد

کی فکر میکرد راجر راند 2 توی ویمبی پارسال ببازه یا اون بازی توی لندن جلوی دلپو رو ببره یا بتونه ست 4 رو از نواک توی ویمبی امسال ببره. کی فکر میکرد نواک بتونه اون سال بعد از سیو کردن دو تا مچ پوینت جلو فدرر برنذه اون مسابقه بشه یافدرر و دلپو فینال یو اس اپن کی فکر میکرد فدرر یکهو خالی کنه


بازی ها رو ببینید و لذت ببرید
سعی کردم تعصبی نظر ندم امید وارم مفید بوده باشه
With Xperia acro s

[MRF]

فدرر با زننده سریعترین سرویس تاریخ تنیس بازی داره الان

سریعترین سرویس تنیس توسط یک بازیکن استرالیایی به نام sam groth در مسابقات آزاد بوسان کره جنوبی زده شد. در این ضربه راکت تنیس با سرعت ۲۶۳ کیلومتر در ساعت به سمت زمین حرکت کرده بود

[MRF]

راجر با وجوديكه دوبار بريك شد بازي را ٣-٠ برد و بمرحله بعد رفت
امشب راجر بنظرم خيلي ريلكس بازي ميكرد و سعي ميكرد بخودش فشار نياره
براي همين دوبار بريك شد
اميدوارم ماشا هم اين بازي رو ببره كه شب بيداريمون حروم نشه

[king of spin]

من اصلا کاری به این موضوع ندارم که کی درست میگه و یا کی راست میگه...نکته حائز اهمیت اینه که (به ویژه توی چند هفته اخیر) تا یه نفر میاد یه مقدار صحبت مخالف با میل طرفدارای راجر میکنه، چندین نفر میریزن سرش و با استهزاء و به مسخره گرفتن اون طرف،حسابی از خجالتش در میان و به معنای واقعی کلمه بیچارش می کنن.اگه این رقتاراتون مطابق با انسانیت و انسان گرایی هست که هیچ، ولی اگر نیست،لطفا از این کاراتون دست بردارید ....به نظرم شنیدن نظرات مخالف دیگران ولو اینکه غلط هم باشه سخت نیس...

[Farid]

با سلام
چقدر Federer بد بود دیشب و همچنین توی بازی اولش
اصلا فرمش توی سینسیناتی رو نمیشه با اینجا مقایسه کرد
با این بازی ای که من دیدم توی این دو دور ازش بعید نیست اصلا به فینال نرسه و به Berdych ببازه
هیچ بهونه ای هم نداره
هر دو تا بازیش توی شب بوده که Federer عاشق بازی تو شبه
باد نمیومده موقع برگزاری بازیهاش
Court سریع و توپها سبکند
حریفاش هم Solid Baseliner نبودند
حریف اولش که جلوی فدرر یهو سبک بازیشو از Ultra Aggression عوض کرد و Serve and Volleyer شده بود
حریف دومش هم Serve and Volleyer بود
و فدرر همیشه عاشق Target at the net بوده
فعلا بین Federer , Murray و Djokovic با بازیهایی که تا الان دیدم به نظرم شانس Djokovic از همه بیشتره

[King Rojer Federer]

برد دوم راجر و صعود به دور سوم مسابقات یواس اپن رو به راجر عزیز و همه طرفدارانش تبریک عرض می کنم.من راستش فقط ست سوم این بازی با حریف استرالیایی رو دیدم و به نظرم اصلاً بازی زیبایی نبود.چون تمام تمرکز بازیکن استرالیایی در این بود که بتونهAce بگیره و یا سرویسهاشو بقدری محکم و پر قدرت میزد که برای راجر واقعاً سخت بود گرفتنش.به همین دلیل هم بود که راجر مقداری عقبتر قرار میگرفت که بتونه سرویسهای وحشتناک این استرالیایی رو برگردونه که تا حدودی هم موفق بود.و در مواقعی که سرویس دست راجر بود به جز 1 مورد خیلی راحت بازی رو به نفع خودش در میآورد.اینطور بگم که بازی گراث طوری بود که به معنای واقعی نمی شد تنیس بازی کرد.و اصلاً این بازیکن قدرت Rally کردن نداشت و در بار دومی که توپ بهش می رسید به تور می زد.خلاصه کلام این استرالیایی فقط اومده بود با سرویسهاش راجر رو ببره که فکر این رو نکرده بود که طرف مقابلش کیه؟و در آخر کار هم 3بر 0 باخت.به امید استمرار بردهای راجر کبیر

[roger 4 ever]

من اصلا کاری به این موضوع ندارم که کی درست میگه و یا کی راست میگه...نکته حائز اهمیت اینه که (به ویژه توی چند هفته اخیر) تا یه نفر میاد یه مقدار صحبت مخالف با میل طرفدارای راجر میکنه، چندین نفر میریزن سرش و با استهزاء و به مسخره گرفتن اون طرف،حسابی از خجالتش در میان و به معنای واقعی کلمه بیچارش می کنن.اگه این رقتاراتون مطابق با انسانیت و انسان گرایی هست که هیچ، ولی اگر نیست،لطفا از این کاراتون دست بردارید ....به نظرم شنیدن نظرات مخالف دیگران ولو اینکه غلط هم باشه سخت نیس...

اتفاقا کاملا این رفتارها مطابق با انسانیت و انسانیت گرایی یا هر کلمه گنده ی دیگه ای که به ذهن شما می رسه، هستش... این رفتار نه تنها مطابق با انسان گرایی هست بلکه یک نوع لطف به طرف مقابل هم محسوب می شه که به عمق فاجعه نظراتش پی ببره و سعی کنه با مطالعه و جست و جو اطلاعاتش رو پیرامون یک رشته ورزشی کامل تر کنه...به نظر من باید تقدیر هم بشه از افراد مورد نظر شما...

مطلب بعدی در مورد اینکه نظر مخالف رو بشنوید...بله صد در صد شنیدن نظر مخالف سخت نیست...شما بیا دلیل «فنی» بیار بگو بازی راجر فدرر مفت ارزش نداره، شما بیا دلیل فنی بیار، مثال فنی بیار، مطلب فنی بیار بگو راجر فدرر هیچی نمی شه تا ابد، هیچ مشکلی نداره...اما نظر «مضحک» و «ابتکاری» که هیچ کجای دنیا دیده نمی شه و فقط و تنها فقط از روی بی اطلاعی و نا آگاهی زده می شه رو نمی شه تحمل کرد...فردی که می گه بازی دفاعی فدرر یا شانسرر بوده امسال هیچ کاری نکرده با اعتماد به نفس هم می گن، به اینا باید خیلی بد تر از واکنشی که دوستان نشون دادن، نشون داد...نه عزیزم، تحمل نظر مخالف سخت نیست، تحمل نظر «فضایی» سخته...هر چند باعث شادی من که می شه حداقل...تنیس، استقلال پرسپولیس نیست هر کی از راه می یاد نخونده و ندونسته در موردش نظر بده...

چقدر Federer بد بود دیشب و همچنین توی بازی اولش
اصلا فرمش توی سینسیناتی رو نمیشه با اینجا مقایسه کرد
با این بازی ای که من دیدم توی این دو دور ازش بعید نیست اصلا به فینال نرسه و به Berdych ببازه
هیچ بهونه ای هم نداره
هر دو تا بازیش توی شب بوده که Federer عاشق بازی تو شبه
باد نمیومده موقع برگزاری بازیهاش
Court سریع و توپها سبکند
حریفاش هم Solid Baseliner نبودند
حریف اولش که جلوی فدرر یهو سبک بازیشو از Ultra Aggression عوض کرد و Serve and Volleyer شده بود
حریف دومش هم Serve and Volleyer بود
و فدرر همیشه عاشق Target at the net بوده
فعلا بین Federer , Murray و Djokovic با بازیهایی که تا الان دیدم به نظرم شانس Djokovic از همه بیشتره

با تشکر از مطالب مفیدی که ارائه کردید دوست عزیزم...در رابطه با حریف های فدرر و وضعیت کلی فدرر مطالب به جایی رو گفتید اما به نظر می رسه پیرامون وضعیت فنی فدرر در 2 بازی اول کمی با شما مخالف باشم...در مورد 2 بازی اخیر من بازی اول با ماتوسویچ رو کامل دیدم و بازی بامداد امروز رو نصفه و نیمه اما فکر می کنم بازی اول رو می شه کیفیتش رو به بازی دوم هم تعمیم داد.

بازی با ماتوسویچ بر خلاف نظر شما من معتقدم اتفاقا بازی بسیار «مفرح» و شادابی رو از فدرر شاهد بودیم، بازی که بارها و بارها در طول دقایق مختلف موجبات لذت و شادی حاضران در ورزشگاه رو فراهم کرد. باید در نظر گرفت که فدرر برای موفقیت در این سن در اسلم به خصوص اسلم یو اس که شرایط خاصی هم داره نیاز به «تقسیم انرزی» و همچنین «ذخیره انرژی» داره...نیاز به این داره که در هفته اول بیشتر از اینکه به فکر ارائه تنیس «واقعی» باشه کمی «مدارا» کنه تا در دورهای پایانی از این مدارا کردن خودش برداشت کنه. در هر دو بازی راند اول شاید فدرر بسیاری از پارامترهای تنیس رو به خوبی ارائه نداد اما «شاداب» و مسلط بازی کرد و هر موقع احساس خطر کرد تونست واکنش خوبی نشون بده. اینکه انتظار داشته باشیم فدرر از همان دور اول یک فرم رو در پیش بگیره به نظرم در این سن کمی غیر منطقیه. با شما موافقم که فدرر ممکنه به بردیچ ببازه و نواک هم شانس اصلیه اما اینا ربطی به فرم بد فدرر در 2 بازی ابتدایی نداره.کلا اصلا در هفته اول اسلم قضاوتی در رابطه با فرم هیچ بازیکنی اونم فدرر در این سن نمی شه کرد، هر چند من اعتقاد دارم فرم راجر قابل قبوله. مهم ترین نکته برای فدرر اینه که از حضور در کورت لذت ببره که خوشبختانه در 2 بازی اول این و به خوبی نشون داده...

[Farid]

نوشته اصلی توسط roger 4 ever

بازی با ماتوسویچ بر خلاف نظر شما من معتقدم اتفاقا بازی بسیار «مفرح» و شادابی رو از فدرر شاهد بودیم، بازی که بارها و بارها در طول دقایق مختلف موجبات لذت و شادی حاضران در ورزشگاه رو فراهم کرد. باید در نظر گرفت که فدرر برای موفقیت در این سن در اسلم به خصوص اسلم یو اس که شرایط خاصی هم داره نیاز به «تقسیم انرزی» و همچنین «ذخیره انرژی» داره...نیاز به این داره که در هفته اول بیشتر از اینکه به فکر ارائه تنیس «واقعی» باشه کمی «مدارا» کنه تا در دورهای پایانی از این مدارا کردن خودش برداشت کنه. در هر دو بازی راند اول شاید فدرر بسیاری از پارامترهای تنیس رو به خوبی ارائه نداد اما «شاداب» و مسلط بازی کرد و هر موقع احساس خطر کرد تونست واکنش خوبی نشون بده. اینکه انتظار داشته باشیم فدرر از همان دور اول یک فرم رو در پیش بگیره به نظرم در این سن کمی غیر منطقیه. با شما موافقم که فدرر ممکنه به بردیچ ببازه و نواک هم شانس اصلیه اما اینا ربطی به فرم بد فدرر در 2 بازی ابتدایی نداره.کلا اصلا در هفته اول اسلم قضاوتی در رابطه با فرم هیچ بازیکنی اونم فدرر در این سن نمی شه کرد، هر چند من اعتقاد دارم فرم راجر قابل قبوله. مهم ترین نکته برای فدرر اینه که از حضور در کورت لذت ببره که خوشبختانه در 2 بازی اول این و به خوبی نشون داده...

شما حرفات در تناقضه
از یه طرف می گی باید انرژی ذخیره کنه
خب
میشه بگی بازی با دو تا بازیکن serve & volleyer که تو کل بازی تعداد معدودی از امتیازات به رالی کشیده میشه چه انرژی ای از فدرر می گیره
بعد هم اگه بحث ذخیره انرژیه در بازی دیشب Federer در ست سوم بریک شد و 4-2 عقب افتاد و شانس اورد که با چند تا سرو دوم و unforced error از Groth که به علت بی تجربگی و نشان دادن Motivation دقیقا بعد از بریک کردن فدرر نتونست با اون سرویس عالی سرویسشو Hold کنه و 5-2 جلو بیفته و بازی رو به ست چهارم بکشونه
در بازی اول هم اگه Matosevic تونسته بود Tiebreak رو ببره باز بازی به ست چهارم می کشید
فکر نمی کنید برای ذخیره کردن انرژی احتیاج داره تمامی بازیهاشو 3-0 ببره ( حرفی که این چند روزه از زبان چندین گزارشگر تلویزیونی من شنیدم که می گند اگر فدرر قراره اول بشه باید تمامی بازیهاشو تا نیمه نهایی 3-0 ببره )
بحث راجع به این دو تا بازی خیلی زیاده
به نظر شما وقتی فدرر نمی تونه توپ رو توی این سطح سریع از دفاع Groth با اون قد بلند و قدرت حرکتی ضعیف در زمین در معدود امتیازاتی که به رالی کشیده می شد عبور بده چطور می خواد توپ رو از دفاع Djokovic عبور بده؟
در بازی دیشب معدود مواقعی که بازی به رالی کشیده می شد این فدرر بود که معمولا خطا می داد که واقعا مسخرست که اگر بی تجربگی Groth نبود بلکه این بازی ۵ سته شده بود و حتی فدرر می باخت تا یه مقدار روی service game هاش score نزدیک می شد افتضاح بازی می کرد و فکر کنم از ۲ تا break point روی سرویسش هر دو بار رو break شد و نکته دیگه ضعف در convert کردن break point هایی بود که داشت کلا تا امتیاز حساس میشد استرس می گرفتش و امتیاز رو می داد و توی Big Point ها اصلا خوب بازی نمی کرد و معدود Big Point هایی هم که می گرفت روی خطاهای حریف بود
من هر موقع که بازی به رالی کشیده می شد تصور می کردم الان اونور تور Djokovic وایساده و بدون تعارف باید بگم توی اکثر اون رالی ها فدرر بازنده رالی بود
نکته اخر هم Return افتضاحش بود ( جرقه های اینور و اونور بود اما در کل افتضاح بود چندین والی ساده رو Groth یا تو تور زد یا به اوت والی هایی که فدرر در جواب Slice کشیده بود و می دونید اسلایس کشیدن در جواب سرویس یه بازیکن Serve & volleyer به وی زمان لازمه برای مستقر شدن به روی تور و اتمام امتیاز با یک والی ساده رو میده )
که اگه Groth یه مقدار درصد سرویس اولش از ۵۰ و خورده ای بالاتر میرفت در ست دوم مثلا روی ۶۰ و خورده ای دو ست اول tiebreak شده بود و ست سوم رو هم ۶-۳ برده بود و یکی از tiebreak ها رو هم اگه گرفته بود در پایان ست سوم ۲-۱ از فدرر پیشی می گرفت
کلا من فدرر رو در حد و اندازه های قهرمانی ندیدم

[mspayam]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

چرا فکر میکنید که هر کس که شماره 1 تنیس جهانه باید تو هر تورنمنتی شرکت میکنه قهرمان بشه؟ من خیلی خوشحالم که نواک راجرز کاپ و سینسی رو خیلی زود حذف شد. که سال دیگه بتونه با رافا امتیاز مثبت بگیره. نواک اگه میخواست راجرز کاپ و سینسی رو ببره که از الان سال دیگه رنکینگ 1 رو داده بود به رافا. این نظر شخصی منه و میگم نواک اگر تو یو اس امسال قهرمان بشه همه تورنمنتهای آخر فصل رو بیخیال میشه و میبازه برای اینکه سال دیگه بتونه سال رو با رنک یکی به پایان ببره. و اگر نه تنیسور ما تو گرند اسلم به روبردو و گولبیس و امسال اینا نمیبازه!!!! تنیسور شما سال پیش توی همه راندها باخت توی هر تورنمنتی. از دور دوم گرفته تا فینال. حالا امسال بعد دو سال یک مسترزی برد که نه با رافا بازی کرد نه با نواک!!! اینقدر امیدوار شدید؟؟؟؟ نواک سال 2011 که بهترین سالش بود تو تورنمنت بازل یک ست نیشیکوری بیگلش کرد. یعنی میخواین بگین نواک نمیتونست یک گیم از نیشیکوری بگیره؟ این سیاست یک ورزشکاره. نمیخوام بگم بیگل شدن سیاسته ولی اینکه بری توی یک تورنمنت از عمد ببازی سیاست یک تنیسوره. نواک 2011 3 گرند برد و بعد از یو اس اپن بیخیال تورنمنتها شد برای اینکه امتیاز مثبت بگیره سال بعدش که همینطور هم شد و سال 2012 رو با رنک یک به پایان برد. در ضمن ویمبلدون راجر تنیس بازی کرد!!!!!!!!!! غیر از دفاع کردن و سرو راجر چه کرد؟ درسته دفاع کردن هم قسمتی از تنیسه. ولی همه میدونن که نواک کاملا شایسته قهرمانی در ویمبی بود. البته نواک تا قبل فینال افتضاح بود و خودم شخصا پست هم گذاشتم که هیچ امیدی به قهرمانیش ندارم. ولی توی فینال واقعا عالی بود.

نوشته اصلی توسط Sorou$h

من نمیخوام بحث رو با طرفدارانی که از روی تعصب نظر میدن ادامه بدم. فقط یک چیز میگم. قبول اگه نواک در صورت قهرمانی در یو اس اپن دیگه هیچ قهرمانی تا آخر فصل نیاورد شماهایی که کامنت بنده رو به تمسخر گرفتید بیاین معذرت خواهی کنید و بگید چیزی از تنیس نمیدونید و اگر غیر از این شد من از شما معذرت خواهی کنم و بگم هیچی از تنیس بارم نیست؟ منظورم کاربران MRF و King Rojer Federer و roger 4 ever و Mehdiii و mspayam و swiss express و ehsan. است. این دوستانی که اسمشون رو اوردم فقط اگه موافقن یک کامنت بدن و بگن موافقیم دیگه بحث اضافه ای نباشه لطفا. اگر هم مخالفن پس دیگه هیچوقت در مورد کامنتهای بنده نظر ندن لطفا.

سروش جان
تنیسور ما و شما (به قول خودت) فرقشون در اینه که یکی در دوران پایانی حرفه ایشه و اون یکی در دوران اوجش. صد البته وقتی تنیسوری که در سال های پایانی کارشه و کمتر از دو سال دیگه بازنشسته می شه وقتی یه تورنمنت معتبر مثل سینسی رو می بره ماها که طرفدارشیم هیجان زده می شیم. باید صبر کرد و دید که آیا وقتی نواک به 33 سالگی می رسه اصلاً هنوز می تونه تنیس بازی کنه، چه برسه به اینکه مسترز برنده بشه.
شما هم داری می گی که نواک اگه اینجا قهرمان بشه دیگه هیچ تورنمنتی رو تا پایان سال نمی خواد قهرمان بشه؟ خوب اگه اینطوریه که بره ریتایر کنه یه مدت و واسه ی خودش تفریح کنه و به زنش برسه، نه اینکه مرتب بره این کشور و اون کشور واسه ی مسابقات.

آخر از همه اینکه من برخلاف تو وقتی بحث در مورد آینده باشه، با قطعیت نظر نمی دم. اگه یادت باشه چند بار هم که پیش بینی برد نواک رو کرده بودی بهت گفتم که آینده مشخص نیست و نباید اینقدر قطعی در موردش نظر بدی ولی اون بار هم قبول نکردی و باخت های نواک توی رولن گروس هم واست درس نشدن که نباید اینقدر سیاه و سفید ببینی و بگی حتماً این می شه.

چیزی که تو در مورد ادامه ی فصل داری می گی یکی از هزاران احتمالیه که ممکنه پیش بیاد و با اینکه من هم از اینکه نواک نتونه در ادامه ی فصل چیزی ببره و نامبروانی به راجر برسه خوشحال می شم، اما چون نگاه مطلق نگر ندارم، حاضر نیستم شرط تو رو قبول کنم و باز هم بهت توصیه می کنم که اینقدر قطعی در مورد آینده نظر ندی و از اون باخت های نواک توی رولن گروس درس بگیری.

[davidbeckham]