بحث و تبادل نظر پیرامون Australian Open

[milad28235]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

کی میگه نمیشه Down the Line زد؟ دیگه همه میدونن Down the Line بکند یه دست راحتتره از دو دسته، ولی چون ضربه رافا TopSpin داره ریسکش میره بالا، واسه هم اگه رافا ترسوئه میزنه رو بکهند اون اونم به همین اندازه ترسوئه که ریسک نمیکنه، چیزی که عوض داره گله نداره، من اصلا به این کار ندارم، این کار از نظر تو جالب هست یا نه، یه چیز دو طرفست، این تفکرم که مثلا موری و نواک به فکر زیبا بازی کردن هستند خیلی بچه گانه ست، در حد همون کیا موتوره، اونا احساس میکنند از روش های دیگه بهتر میتونن نتیجه بگیرن، اصلا این حرفی که تو میزنی تو تنیس معنی نداره، طرف به بردن فکر میکنه، به چیز دیگه فکر نمیکنه، مثلا فکر میکنی گونزو به فکر زیبا بازی کردنه؟ نه اون احساس میکنه اگه بخواد ببره تنها از اون راه میبره و لاغبر! حالا با توجه به توانایی هاش تاکتیک مناسب رو انتخاب میکنه، مطمئن باش موری و سیمون اگه میتونستند اونجوری نتیجه بگیرن این کارو میکردن، در اون بازی های هم دقیق یادم نیست ولی کلای خدود 70 درصد ضرباتش رو جناح بکند رافا بود، منتهی چون رافا ارور تابلو نمیداد، به چشم نمی یومده.

نخیر
اصلا و ابدا این طور نیست

من می گم نمی شه Down The Line زد
اون توپهارو Down The Line بزنی، 99 درصد می ره توی اوت


ترسو بودن رافا که همش می زنه روی بکهند، خیلی میزانش و غلظتش بالاتر از اترس متحمل شدن ریسکیه که Down The Line جواب دادن اون ضربه داره
رافا اصلا ریسکی متحمل نمی شه وقتی با فورهند می زنه روی بکهند فدرر
ولی اگه فدرر Down The Line پاسخ بده، خیلی ریسکیه و عملا امتیاز رو از دست می ده

اصلا یه چیز دو طرفه نیست
کاملا یک طرفست

تنیسورهای دیگه هم می تونن اینکار ها رو بکنن
چرا نمی تونن؟

ولی تنوع تاکتیکیشون بیشتره
توانایی و استعداد پیاده سازی تاکتیکهای دیگه رو دارن
در هر حالی که رافا دم دست ترین و زشت ترین تاکتیکهارو اجرا می کنه

یادت میاد اون شب در مورد "خالتور" چی گفتی؟

بازی رافا از نظر من خالتوره


نخیر، خیلیها از جمله فدرر به هر قیمتی بردن رو نمی خوان
نمی خوان زشت پیروز شن


بله، آفرین
توی حرفات به نکته ی خوبی اشاره کردی
اونا با توجه به تواناییشون تاکتیکهای دیگه رو انتخاب می کنن
چون می دونن راههای زیباتری هم برای پیروز شدن هست و توانایی پیاده سازی اون تاکتیکهارو دارن

ولی رافا توانایی طور دیگه ای بازی کردن رو نداره


داویدنکو اگه 70 درصد می زد، رافا توی فینال پارسال حداقل 85 درصد ضرباتش سمت بکهند بود
فدرر فقط داشت بکهند می زد

[milad28235]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

نه این حرف شماست، خوبه همیشه رافا یه پای بازیهای زیبا و حساس بوده، باز رافا دو تا بازی ضعیف کرد شماها شروع کردید به تکرار حرفهای تکراریتون، اون موقع که رافا زیبا بازی میکنه هم که پیداتون نیست و ربطش میدید به ضعیف بودن حریفاش، نخیر. بازیهای رافا جلوی حریفاش تو دوحه و اینجا مقایسه کنید، دیگه بوللی و ترویتسکی رو همه قبول داریم از لوکا و لوچک بهترن دیگه، نه؟ رافا جلوی اونا چقدر تهاجمی بود جلوی این حریفای ضعیفترش چطوری بود، این سه بازی اخیر رافا اصلا بازیهای خوبی نبودن.

ما آخر نفهمیدیم از یه طرف میگید بکهندش ضعیفه چرا همش میزنه اون ور، از یه طرف میگید نخیز راجر بهتر از کسی میتونه جریان بازی رو در دست بگیره، از کجا از بیس لاین، جلوی کی؟ کودوم سطح؟
نخیر دوست من، راجر از بیسلاین جلوی خیلیها هیچ حرفی برای گفتن نداره، چون یک جناحش خیلی ضعیفه و نمیتونه زمین رو به خوبی پوشش بده، حداقل نواک، خوان، و اخیرا داویندکو از راجر خیلی بهتر میتونن بازی رو از بیسلاین دستشون بگیرن، این حرف منم نیست، تو ویمبلدوون 2008 JMac یه تقسیم بندی از تواناییهای دو حریف میکرد در بین بازی و به صورت تصویری هم نشون میداد که رافا رو در Ground Stroke ها از راجر قوی تر میدونست.

کدوم بازی زیبا؟
بازیهای رافا که زیبایی نداره
زیر توپ کشیدن مگه زیبایی داره

اگه منظور اون بازیهای حساس مثل بازی با ورداسکو هست، زیبا شدن بازی بخاطر بازی ورداسکو بود، نه رافا

اون که اون انتها وایساده بود، فقط جواب می داد
کسی که توپ رو چپ و راس می فرستاد ورداسکو بود

نه، کی گفته بوللی و تروییکی رو همه قبول داریم؟
بوللی کجا خوب کار کرده؟
تروییکی کجاست؟
همشون مرخص بون

اصلا یک جناح راجر خیلی ضعیف نیست
بلکه نسبت به فورهندش می شه گفت ضعیف تره

باز هم در اکثر مواقع این راجره که بازی رو اداره می کنه، نه حریفش
توی یو اس اوپن هم روی بازی سوار بود ، ولی از دستش داد
همیشه هم روز بد هست

با یه بازی هم نمی شه استدلال کرد ، اونم چه بازی ای رو مثال زدی
ویمبلدون 2008
که سایه ای از راجر در زمین بود

لااقلش اینه که راجر زیبا بازی می کنه و تنوع تاکتیکی داره
عقده ای نیست مثل بعضی ها

[milad28235]

برنامه روز یکشنبه در بخش مربوطه قرا گرفت

[Rafa]

درود، بحث عجیبیه
مدت ها پیش گفته میشد راجر بهترین بکهند یه دست دنیا رو داره!!! هیش کی نمیتونه مثل راجر بکهند یه دست بزنه!!! بعد، بکهند یه دست بهتر از دو دسته!!! راجر چرا از بچگی دو دست یاد نگرفته که راحت تر بازی کنه؟!!!( البته نمیگم باید حتما یاد میگرفت، طبیعتا نمیدونست که چند سال بعد بازیکنی مثل رافا میخواد ظهور کنه) حالا موندیم بکهند راجر بهترینه یا ضعیف ترین!!!
به نظرم این که از نقطه ضعف استفاده کنی ایرادی بهت وارد نیس! تو فوتبالم که زیاد ازش مثال میزنین ، مربی باید احمق باشه که از نقاط قوت حریف بخواد ضربه بزنه!
مشخصه که زدن کراس کورت راحت تر از دان د لاینه. مخصوصا با فورهند راحت میشه کراس کورت زد!
1-رافا کراس کورت میزنه توپ به جایی میره که از بخت بد راجر رو بکهندشه !
2-رافا بخواد دان د لاین بزنه، جدا از اینکه ممکنه بزنه تور یا اوت، توپ میره رو فورهند سهمناک راجر ، خوب راجرم یا وینر میزنه یا میزنه رو بال ضعیف تر رافا!
میلاد انصافا تو خودت جای رافا بودی کدوم یکی رو انتخاب میکردی؟!!!!
رافا و بازی حال بهم زن؟!!! تنیس باید مدیون رافا باشه که اینهمه آدم رو به این ورزش علاقه مند کرده( البته راجر هم سهم بزرگی داشته ، ولی سهم رافا بیشتر از راجر نباشه ، کمتر هم نیست!) چند تا بازی مثال بزنیم که جزو بهترین ها و زیبا ترین ها باشه و رافا یکی از بازیگرا باشه؟!!!
نیمه نهایی پارسال یادتونه!!! تماشاگرا کف کرده بودن بعد تماشاگره بیاد بگه بازی رافا حال بهم زنه؟!!!!
انصافا میلاد از اون امتیاز ست پوینت ست دوم جا نخوردی؟!!!

[Mohammad]

تو ویمبلدون 2008 راجر بد بود؟!! تو همین فینال استرالیا پارسال هم میگفتی راجر بد بود، ولی خودش همیشه گفته خوب بودم، حرفات دو زار درست نیست، میدونم شما بازی خوب رو به چه میگید، راجر 85 درصد سرویسهای اولش داخل باشه، این میشه بازی خوب کمتر از این هم نمیپذیرید. و این هیچ نشانی از نزدیکی به واقعیت نداره.
از یه طرف راجر خداست و بی نقصه، از یه طرف گناه داره میزنی رو بکهندش.

[milad28235]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

تو ویمبلدون 2008 راجر بد بود؟!! تو همین فینال استرالیا پارسال هم میگفتی راجر بد بود، ولی خودش همیشه گفته خوب بودم، حرفات دو زار درست نیست، میدونم شما بازی خوب رو به چه میگید، راجر 85 درصد سرویسهای اولش داخل باشه، این میشه بازی خوب کمتر از این هم نمیپذیرید. و این هیچ نشانی از نزدیکی به واقعیت نداره.
از یه طرف راجر خداست و بی نقصه، از یه طرف گناه داره میزنی رو بکهندش.

بله، در ویمبی بد بود
اصلا راجر راجر نبود

من توی استرالیا گفتم بد بود؟
عمرا هرگز مطلبی از من پیدا نمی کنی که گفته باشم استرالیا بد بود، فقط گفتم بد سرویس زد
اتفاقا خیلی از بازیش توی استرالیا راضی بودم

حرفای تو هم تو زار درست نیست

بله، راجر خدای تنیسه، قبول کنید دیگه
بی نقص نیست، ولی کم نقصه
از همه کم نقص تره

[milad28235]

نوشته اصلی توسط Rafa

درود، بحث عجیبیه
مدت ها پیش گفته میشد راجر بهترین بکهند یه دست دنیا رو داره!!! هیش کی نمیتونه مثل راجر بکهند یه دست بزنه!!! بعد، بکهند یه دست بهتر از دو دسته!!! راجر چرا از بچگی دو دست یاد نگرفته که راحت تر بازی کنه؟!!!( البته نمیگم باید حتما یاد میگرفت، طبیعتا نمیدونست که چند سال بعد بازیکنی مثل رافا میخواد ظهور کنه) حالا موندیم بکهند راجر بهترینه یا ضعیف ترین!!!
به نظرم این که از نقطه ضعف استفاده کنی ایرادی بهت وارد نیس! تو فوتبالم که زیاد ازش مثال میزنین ، مربی باید احمق باشه که از نقاط قوت حریف بخواد ضربه بزنه!
مشخصه که زدن کراس کورت راحت تر از دان د لاینه. مخصوصا با فورهند راحت میشه کراس کورت زد!
1-رافا کراس کورت میزنه توپ به جایی میره که از بخت بد راجر رو بکهندشه !
2-رافا بخواد دان د لاین بزنه، جدا از اینکه ممکنه بزنه تور یا اوت، توپ میره رو فورهند سهمناک راجر ، خوب راجرم یا وینر میزنه یا میزنه رو بال ضعیف تر رافا!
میلاد انصافا تو خودت جای رافا بودی کدوم یکی رو انتخاب میکردی؟!!!!
رافا و بازی حال بهم زن؟!!! تنیس باید مدیون رافا باشه که اینهمه آدم رو به این ورزش علاقه مند کرده( البته راجر هم سهم بزرگی داشته ، ولی سهم رافا بیشتر از راجر نباشه ، کمتر هم نیست!) چند تا بازی مثال بزنیم که جزو بهترین ها و زیبا ترین ها باشه و رافا یکی از بازیگرا باشه؟!!!
نیمه نهایی پارسال یادتونه!!! تماشاگرا کف کرده بودن بعد تماشاگره بیاد بگه بازی رافا حال بهم زنه؟!!!!
انصافا میلاد از اون امتیاز ست پوینت ست دوم جا نخوردی؟!!!

واسه این بکهند یکدست رو انتخاب کرده که زیباتره
اصل بکهند، یکدستیه
تمامی فیلمها و آموزشها رو نگاه کنی، میان یکدست رو آموزش می دن


کسایی که استعداد و توانایی یکدست زدن ندارند و اجرای اون رو با توجه به تواناییهاشون ممکن نمی دونن، می رن سراغ دو دست


من جای رافا بودن به اندازه ی کافی از هر کدوم استفاده می کردم
لااقل وقتی زوم می کردم روی بکهند، که توی دردسر افتاده باشم، مثلا برک پوینت عقب باشم، نه اینکه از 50 تا ضربه 45 تاش رو بزنم اون سمت


بله، حال به هم زنه
فوق العاده یکنواخت و Passive بازی می کنه

بازی ورداسکو رو هم گفتم به چه دلیل زیبا شد، چون ورداسکو با تمام قوا حمله می کرد، اوهم ایستاده بود اون انتها پاسخ می داد
زیبایی بازی مرهون ورداسکو بود، نه رافا

بازی رافا خالتوره و متاسفانه عوام از دیدن بازیش لذت می برن
همون طور که عوام از شنیدن موسیقی خالتور لذت می برن

آفرین، گفتی ست پوینت بازی دیروز
عالی بود

ببین همیشه اون مدلی بازی کنه، کسی می تونه بهش اتهام دفاعی بودن بزنه؟
ولی متاسفانه اون صحنه ها در بازی رافا کیمیاست

[javi]

پیشرفت تو بازیهای خیلی تنیسورا دیده میشه اما تو بازی نادال نه واسه همین فک میکنم بزودی حذف میشه
ضمنا"پیروزی فدرر رو تبریک میگم .

[navidballack]

سلام دوباره به همه دوستان ...
بلاخره این امتحانای کوفتی هم تموم شد تا با خیال راحت بشینیم پای بازی های مایسترو
راجر به غیر از بازی اولش با آندریف واقعآ خوب سرویس زده و توی هر دو تا بازی بالای 85 درصد سرویس اولاش رو برده
راجر اگه خوب سرویس بزنه هیچ کس نمی تونه براش تهدید باشه
به امید شونزدهمین قهرمانی برترین تنیسور تاریخ

[milad28235]

به نظر من ضعیف ترین تنیسور کل تورنمنت (که من بازیش رو دیدم) حریف امروز نوواک بود، اصلا نوواک اراده می کرد، هر سه ست 6-0 می برد
دنیس ایستومین ازبک

داویدنکو هم 3 بازی فوق العاده ساده داشت
او و موری کلی صفا کردن سه دور اول
موری بعدی می دونم مقابل ایسنر مشکلی داشته باشه، ولی ورداسکو مطمئنم نیکولای رو اذیت می کنه

باید دید فدرر مقابل هیوئیت و هوادارهای استرالیایی چه کار خواهد کرد
البته اونم بعید می دونم به مشکلی بر بخوره، مگر اینکه ضعیف بازی کنه بازی هیوئیت رو با دونالد یانگ دیدم، چندان جالب نبود.

دل پوترو مقابل چیلیچ خوب سرویس نزنه کلاهش پس معرکه س.