گفتگو و تبادل نظر پیرامون آخرین گرند اسلم سال یو اس اپن (مردان)

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط Nadal

. مثلاً در مسابقات روی Clay، اسپینی که توپ بر میداره (صرف نظر از نوع توپ) فوق العاده بیشتر هست چون سطح بازی کندتره.

علی به نظرم بهتره بگیم Bounce ی که توپ برمیداره بیشتره تا Spin که برمیداره؟! نمیگم جنس زمین رو اسپین تاثیر نداره، چرا مسلما بنا به Friction متفاوت بین توپ و Surface اسپین هم کم و زیاد میشه ولی فاکتور تعیین کننده Bounce توپه، زمین های یو اس اپن چون ذاتا Low Bounce هستند ضربات Topspin اون اثر خودشون رو ندارند. نه؟ وگرنه اسپین بیشتر از همه به نوع ضربه بازیکن و بزرگی فریمش وابستس.
راستی اون اعدادی که در رابطه با سرعت زمینها میگی معیارش چیه؟ همون CPR یه خود ITF برای زمینا به کار میبره یا نه؟ البته اون اعداد صحیح اند برای تو اعشار داره؟!

[Nadal]

محمد جان، Bounce توپ که مسلماً بیشتره. و تمام صحبت های شما هم درسته ولی تناقضی با حرف من نداره. در اون پست، شاید چون سریع نوشتم، منظورم رو درست نرسوندم. در اصل منظورم این بود که چون سطح بازی کندتره، پس راحت تر میشه به توپ Spin داد؛ یعنی فرصت بیشتری برای spin دادن به توپ وجود داره که این فرصت بیشتر، با Bounce بیشتر توپ هم رابطه مستقیم داره، در حالی که در سطوح سریعتر فرصت این رو نداری که به توپ spin لازم رو بدی، چون کلاً سطح Bounceش کمه، فقط می تونی Spin کمی به توپ بدی و توپ رو رد کنی. در مورد این موضوع که spin بیشتر به بزرگی فریم و نوع بازیکن بستگی داره هم شکی وجود نداره. بحث اصلی در مورد امکان دادن اسپین بود وگرنه شدت و ضعفش دیگه به بازیکن بستگی داره.
در مورد سرعت زمین ها هم منبعی که ازش سرعت ها رو استخراج کردم اینطور نوشته بود و من نقل کردم. البته منبع موثق بود و سایتی نیست که اشتباه کنه.

[amin moatazedi]

من بازیو ندیدم ... سیمون مصدوم شد؟ چی شد بازی اینطوری تموم شد؟

Juan Carlos Ferrero - Spain3 : 1(9) Gilles Simon - France Penalty for leaving match during play
Simon Retired
1 6 7 1 6 4 6 0

[Mohammad]

علی جون به استوثاق (موثق) بودن منبعت که شکی نیست داداش، فقط میخواستم بدونم واحدش چیه.
راستی یه چیز جالب که امروز فهمیدم، تو باور عمومی همه فکر می کنند که Topspin باعث میشه توپ بیشتر پرش کنه (Bounce بیشتری داشته باشه) در صورتی که این باور کاملا غلطه توپ هر چه بیشتر Topspin داشته باشه زاویه (Angle) خروجیش کمتر میشه!!! (در قیاس با ضربات Flat و Underspin) (منظورم از زاویه خروجی زاویه ای که بعد از برخورد توپ با زمین به وجود میاد) البته ُتو Surface های متفاوت نسبت هاش فرق داره ولی کلا این نسبت برقراره، که اگه توپ با یک زاویه مشخص و با دو نوع ضربه پیچ رو و فلت زده بشه غالبا زاویه خروجی ضربه Flat بیشتره یعنی Bounce بیشتری داره.
اما عامل مهمی که باعث میشه در عمل ضربات Topspin نسبت به ضربات Flat و Underspin از پرش بیشتری برخوردار باشه مسیر توپه (Trajectory). حتما دیدید که سلطان تاپ اسپین بعضا فاصله توپش با تور تا 3 4 متر هم میرسه!! دلیلش دقیقا همینه هر چند قوس توپ بیشتر باشه طبیعتا زاویه برخورد توپ با زمین بیشتر میشه و بالطبع زاویه خروجی هم تحت تاثیر زاویه ورودی زیاده، ولی خب اگه کسی بخواد همین زاویه زیاد رو با یه ضربه Flat تولید کنه احتمالا باید قدش 3 4 متر باشه!!! برای همین در عمل ضربات تاپ اسپین اگه میخوان تاثیر گذار باشن باید قوس زیاد داشته باشن مخصوصا وقتی قراره به سمت حریفی برن که بکهند یه دست داره !!

[Mohammad]

آره امین جان فک کنم از ناحیه پا مصدوم شد.

[Nadal]

والله سیستم اندازه گیری رو ننوشته بود ولی از قراین پیداست که با سیستم ITF متفاوته ولی مسلماً یک نتیجه رو بدست میده. احتمالاً مثل فرق گرم و کیلوگرمه!
همانطور که پیش بینی میشد، رافا بازی سختی رو جلوی آلماگرو نداشت و سلطان کماکان در US Open می تازه! (تو پرانتز هم خوشحالیم از برتری کلیسترز در ست اول رو با نتیجه 6-0، اعلام می کنم!)

[amin moatazedi]

خوان هم سرحال بازی میکنه ست اول رو 6.1 برده و ست دوم 3.1 جلو افتاده

[amin moatazedi]

چه اتفاق جالب بازی خوان در ست دوم 4.3 به نفع کولرر شده درحالی که خوان 3.1 جلو بود

[amin moatazedi]

خوان هنگ کرد ... ست دو رو 6.3 باخت

[amin moatazedi]

خوان ست سوم رو 6.3 برد