بحث و تبادل نظر پیرامون مسترز پاریس

[Afshin]

نوشته اصلی توسط Rio

رئیس جان ما را سرکار میذاری که میگی زبان میخوام یاد بگیرم؟!!!!
این پستت که به زبان انگلیسیه که چند تا کلمه فارسی هم قاطی اش کردی!!

آره بابا ... خودشو لوس میکرد اون شب
خجالت نمیکشه با این سنش ما رو سر کار میزاره

[Mohammad]

چه لوسی، به دور از لوس بازی این که فایده نداره باید Native وار حرف بزنی بنویسی بفهمی
اینکه در همون حد پروندنه.

[Farid]

با سلام
خب در بیشتر موارد شما هم نظرات مخالف با نظر من ندادی اما در چند مورد باید بگم که
میدونه به اندازه Federer مستعد نیست تو هم مصاحبه هاشم بارها و بارها گفته!
به نظر من دو کلمه بی مفهومند:
1- شانس : ممکنه شما در یک لحظه در یک کار شانس بیارید اما اگر در ان کار ثبات داشته باشید هر چه هم که به قول معروف بد شانسی بیارید موفق می شوید.
2- استعداد: من استعداد رو اینجوری معنی می کنم : هوش و علاقه و پشتکار و انتخاب راه و روش مناسب برای رسیدن به هدف.
1- من خودم اساسا با سرویسهای Rafa مشکل دارم هم Placement هم Pace.
در این زمینه باید بگم که هنگامی که از طرف AD Court سرویس Slice میزنه از لحاظ Placement عالیه.
3-ولی Rafa به علت استفاده از Western Grip نیست که نمیتونه Hard تر بازی کنه
منم نگفتم Hard تر گفتم Flat بزنه
Hard با Flat متفاوته بازیکنانی هستند مانند Hewitt - Ferrer - Tipsarevic که ظربات Hard ی ندارند ولی نوع ظربه زدنشون Flat ه بنابراین هنگامی که بر روی سطوح سریع مانند چمن و یا برخی سطوح Hard که Low Bounce باشند بازی می کنند ( یکی از علت موفق بودن Hewitt در Wimbledon بر خلاف سبک بازیش که Defensive Counter Punchers ه و Big Server هم نیست همین استفاده از ظربات Flat ه ) توپهای انها Skid through the court می شود و زمان را از حریف برای جواب دادن ان ظربه می گیرد.
مثلا Andreev هم از Western Grip استفاده می کند و بعد از Nadal بیشترین Top Spin رو از طرف فرهندش بر روی توپها میزاره. ( البته باید گفت که سبک بازی Andreev سبک Ultra Agression ه که نقطه مقابل سبک بازی Nadal است )
ضربات Topspin فورهند Rafa تا 4900 در بیشترین حالت و متوسط 3200 در دقیقه دور خودش میچرخه. اون امار شما فک کنم قدیمی تر باشه.
من این مطلب رو سال پیش در سایت Tennis خوندم که Swing های مختلف فرهند Nadal رو با هم مقایسه کرده بود و گفته بود هنگامی که از Figure 8 استفاده می کند حدود 1600 دور در دقیقه توپها چرخش دارند.
اما محمد جان میدونی 4900 دور در دقیقه یعنی چی فکر کنم این بابا کمی که نه بیش از اندازه غلو کرده.
فرید جان همه انسانها دو تا شش دارند چپ و راست!
rio جان ( شرمنده من اسم شما رو نمیدونم ) پس اگر اینطوریست Nadak ممکنه سه تا شش داشته باشه.

[Farid]

اما محمد جان ( و یا سایرین طرفداران Nadal ) پاسخ من رو ندادید:
یک مربی چه تاکتیکی در زمین میتونه به Nadal بگه که وی توانائی پیاده کردن اون تاکتیک رو داشته باشه؟
جواب من
حالا شما به عنوان یک مربی چه کاری رو باید از Nadal بخواهید؟
همان کاری رو که بلده انجام بده:
خب Nadal جان مثل همیشه انقدر توپ به زمین حریف برگردان تا بالاخره وی unforced-error بدهد , شش سومت رو که دنبالت اورده ای پسرم ( چون من فکر می کنم که Nadal بر خلاف همه انسانها که دو شش دارند سه تا شش داره [ دوپینگش همینه رفته یک شش اضافی کار گذاشته ] ) , خب این بازیکن که امروز باهاش بازی داری خوشبختانه بکهندش ضعیفه و قدش هم کوتاهه و بکهدش هم یک دست هست بنابراین برو و انقدر Forehand Crosscourt ه Top-Spin دار ( توپها با ان Spin ی که Nadal به روی توپ میگذارد و در تاریخ تنیس بی همتاست [ حدود 1600 دور در دقیقه ] پس از برخورد با زمین ارتفاع زیادی می گیرند ) روی بکهندش بنداز که بیچاره شه و 99% موارد هم سرویستو به روی بکهندش بنداز , اوه Serve & Volleyer هم که هست دیگه هیچ چی برو پسر گلم Pass ش کن. خب ریتم بازیش هم که سریع دیگه هیچی برو انقدر بین امتیازات وقت تلف کن تا بازیشو از ریتم بندازی و نفست هم تازه بشه ( بی خیال 20 ثانیه وقت بین امتیازات چون داورها جرات نمی کنند که این قانون را درباره تو که نفر دوم جهانی اعمال کنند اگر هم بکنند یک بار بیشتر اینکار را نمی کنند که امتیاز از دست ندی )
باور کنید یا نه ( Believe it or not )
تنها چیزی که یک مربی می تواند قبل از بازی به Nadal بگوید همین هاست که با نگفتنش هم فرقی نداره چون اگر هم نگه Nadal همین کارها را می کند.
بنابراین:
Nadal هیچ احتیاجی به مربی ندارد چرا : چون مربی هر کاری رو از Nadal بخواهد وی قادر به انجام دادن ان نیست.

[Mohammad]

درسته، من منظورم وقتی بود که مثلا میاد به T سرویس Flat بزنه، میزنه وسط زمین، سرعتم نداره بعد یه آدمی مثل ورداسکو که به راحتی Inside-Out Forehand میزنه راحت میتونه یه Return با Aggression بالا بزنه.
خب منم میگم Flat نزنه، ولی وقتی Pace رو نسبت به Spin بالا ببری و ضربات جهتدار Acute Angle بزنی، میتونی رو Hard هم موفق باشی و از ضعف بازکنای بلند قد در پویایی کم استفاده کنی. من تو یه کتاب علمی خوندم Topspin با Trajectory کم حتی نسبت به ضربه Flat کمتر Bounce میکنه و خیلی مناسبه جلوی بازیکنی بلند قد مثل Soderling . مهم گرفتن زمان از حریف برای برگردونن حالا با Topspin یا بدون TopSpin .

[Farid]

دقیقا با حرفهای شما موافقم
ولی وقتی Pace رو نسبت به Spin بالا ببری و ضربات جهتدار Acute Angle بزنی، میتونی رو Hard هم موفق باشی و از ضعف بازکنای بلند قد در پویایی کم استفاده کنی.
بله مهم اینست که بازی رو دیکته کنه نه اینکه از سه چهار متر پشت Baseline هی سعی کنی توپ برگردونی تا حریف Miss کنه.
مهم گرفتن زمان از حریف برای برگردونن حالا با Topspin یا بدون TopSpin .
Andreev هم همین کار رو میکنه ( مهم طبیعت بازیشه که دوست داره امتیازات رو دیکته کنه )

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط dane

اما محمد جان ( و یا سایرین طرفداران Nadal ) پاسخ من رو ندادید:
یک مربی چه تاکتیکی در زمین میتونه به Nadal بگه که وی توانائی پیاده کردن اون تاکتیک رو داشته باشه؟
جواب من
حالا شما به عنوان یک مربی چه کاری رو باید از Nadal بخواهید؟
همان کاری رو که بلده انجام بده:
خب Nadal جان مثل همیشه انقدر توپ به زمین حریف برگردان تا بالاخره وی unforced-error بدهد , شش سومت رو که دنبالت اورده ای پسرم ( چون من فکر می کنم که Nadal بر خلاف همه انسانها که دو شش دارند سه تا شش داره [ دوپینگش همینه رفته یک شش اضافی کار گذاشته ] ) , خب این بازیکن که امروز باهاش بازی داری خوشبختانه بکهندش ضعیفه و قدش هم کوتاهه و بکهدش هم یک دست هست بنابراین برو و انقدر Forehand Crosscourt ه Top-Spin دار ( توپها با ان Spin ی که Nadal به روی توپ میگذارد و در تاریخ تنیس بی همتاست [ حدود 1600 دور در دقیقه ] پس از برخورد با زمین ارتفاع زیادی می گیرند ) روی بکهندش بنداز که بیچاره شه و 99% موارد هم سرویستو به روی بکهندش بنداز , اوه Serve & Volleyer هم که هست دیگه هیچ چی برو پسر گلم Pass ش کن. خب ریتم بازیش هم که سریع دیگه هیچی برو انقدر بین امتیازات وقت تلف کن تا بازیشو از ریتم بندازی و نفست هم تازه بشه ( بی خیال 20 ثانیه وقت بین امتیازات چون داورها جرات نمی کنند که این قانون را درباره تو که نفر دوم جهانی اعمال کنند اگر هم بکنند یک بار بیشتر اینکار را نمی کنند که امتیاز از دست ندی )
باور کنید یا نه ( Believe it or not )
تنها چیزی که یک مربی می تواند قبل از بازی به Nadal بگوید همین هاست که با نگفتنش هم فرقی نداره چون اگر هم نگه Nadal همین کارها را می کند.
بنابراین:
Nadal هیچ احتیاجی به مربی ندارد چرا : چون مربی هر کاری رو از Nadal بخواهد وی قادر به انجام دادن ان نیست.

همینارو فرید جان، رافا تکلیفش با خودش معلوم نیست بعضا، قبل از بازی با چلیچ تو بیجینگ مصاحبش رو من اون موقع تو فروم هم گذاشتم تو هر دو خط 6 باز گفته بود من برای اینکه بخوام سطحمو حفظ کنم باید تهاجمی تر باشم به طور عجیبی تاکید میکرد، بعد جلوی جلیچ تا اومد جم بخوره نفهمید چی شد بازی رو باخت خودشم تو همین مصاحبه اخیرشم گقت خیلی از اون باخت ناراحته. بعد اومد شانگهای قبل از بازی به داویدنکو بود فک کنم، خیلی سخت در مقابل سوال خبرنگار جبهه گرفت، که نه من هر وقت دلم بخواد و احساس کنم دفاع میکنم هر وقت نخوام نمیکنم خیلی تند برخورد کرد و معلوم بود دوباره برگشته سر خونه اول یه بازی سراسر تدافعی. آخه من از این حرصم میگیره میتونه و نمیکنه حالا چرا نمیدونم، دیروز داشت بازی رافا و مونفیس رو تو نیمه نهایی رم 2006 نشون میداد رافا اصلا اینقدر Passive نبود، خیلی از ضربات عمیق به قصد Winner نه Error حریف، ولی حالا مقابل آلماگرو مصدوم که اصلا تکون نمیخوره باز میترسه تهاجمی تر بشه. یه مربی باید نذراه یه بازیکن اینقدر Passive بشه. البته مسلما Toni اینارو بهتر میدونه ما که از همه شرایط اگاه نیستیم.

[BABAK]

نوشته اصلی توسط koury

شما نمیدونم منظورت از این حرفا چیه میخوای ارزش فدرر رو بیش از چیزی که هست بالا ببری مثلا؟؟

آهان حالا که گفتی راجر با شایستگی قهرمان مادرید و ویمبلدون شده درست شد...
ارزش فدرر با حرفای من و شما بالا و پایین نمیاد کوروش جون... همین جوری با ارزش ترین و فنی ترین تنیسور تاریخ هست. تازه اگه یکی هم پیدا بشه بیشتر از فدرر گرنداسلم ببره بازم فکر نکنم به اندازه راجرتنیسور کاملی باشه یعنی تصورش سخته...

[Farid]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

همینارو فرید جان، رافا تکلیفش با خودش معلوم نیست بعضا، قبل از بازی با چلیچ تو بیجینگ مصاحبش رو من اون موقع تو فروم هم گذاشتم تو هر دو خط 6 باز گفته بود من برای اینکه بخوام سطحمو حفظ کنم باید تهاجمی تر باشم به طور عجیبی تاکید میکرد، بعد جلوی جلیچ تا اومد جم بخوره نفهمید چی شد بازی رو باخت خودشم تو همین مصاحبه اخیرشم گقت خیلی از اون باخت ناراحته. بعد اومد شانگهای قبل از بازی به داویدنکو بود فک کنم، خیلی سخت در مقابل سوال خبرنگار جبهه گرفت، که نه من هر وقت دلم بخواد و احساس کنم دفاع میکنم هر وقت نخوام نمیکنم خیلی تند برخورد کرد و معلوم بود دوباره برگشته سر خونه اول یه بازی سراسر تدافعی. آخه من از این حرصم میگیره میتونه و نمیکنه حالا چرا نمیدونم، دیروز داشت بازی رافا و مونفیس رو تو نیمه نهایی رم 2006 نشون میداد رافا اصلا اینقدر Passive نبود، خیلی از ضربات عمیق به قصد Winner نه Error حریف، ولی حالا مقابل آلماگرو مصدوم که اصلا تکون نمیخوره باز میترسه تهاجمی تر بشه. یه مربی باید نذراه یه بازیکن اینقدر Passive بشه. البته مسلما Toni اینارو بهتر میدونه ما که از همه شرایط اگاه نیستیم.

یه مصاحبه از Federer فکر کنم در US Open گذاشتم ( شاید هم تو Cincinnati گذاشتم )
پیدا کردنش سخته اما مفهومش این بود:
" شما وقتی که به ATP تور پا میزارید یک استیل و یا سبک بازی مشخصی دارید , و یک نوع خاص بازی می کنید , در طول سالیان سال سعی می کنید انرا adjust کنید و روشهای جدید را در بازی خود اضافه کنید اما در پایان شما همانگونه بازی می کنید که روز اول به ATP Tour امده اید. "
ببین Nadal سعس میکنه Aggressive تر بازی کنه اما اگر مصاحبه Federer رو ملاک قرار بدهیم توی طبیعت بازیش نیست , و در مواقع حساس بازی ( Pressure is always on the better player , بنابراین استرس و فشار همواره بر روی Nadal که نفر دوم جهان است می باشد ) توپهاش Short می شوند و اجازه دیکته کردن امتیازات را به حریف می دهد.
مثلا من خودم طرفدار Blake م , باید بگم که سرعت حرکتیش در زمین عالیه و اگر بخواهد می تواند خوب دفاع کند و با برگرداندن توپهای اضافه تر حریف رو دچار مشکل کند اما در طبیعت بازیش نیست و می خواهد در حالیکه تحت فشار قرار گرفته Winner بزند که معمولا هم Error م یدهد.

[Rio]

نوشته اصلی توسط Mohammad Ragu

چه لوسی، به دور از لوس بازی این که فایده نداره باید Native وار حرف بزنی بنویسی بفهمی
اینکه در همون حد پروندنه.

ولی رئیس جان ما از پست شما اینطور برداشت کردیم که شما
یه انگلیسی زبان هستین که دارین فارسی یاد میگیرین!
چون یه کم تو این پست فارسی پرونده بودی!!!!!