تاپیک بحث و تبادل نظر پیرامون آخرین گرنداسلم سال US OPEN 2014

[swiss express]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

ترجیح میدم دیگه چیزی نگم. چون واقعا بعضی از شما ها نمیخواین یک سری چیز ها رو قبول کنید. انگار من گفتم نواک 4000 امتیاز آخر فصل رو بیخیال میشه!!!! گفتم توی هیچکدوم قهرمان نمیشه یا کوارتر یا نیمه نهایی حذف میشه و 4000 امتیاز از دست نمیده کمتر از دست میده. احتمالا بیجینگ و شانگهای رو به بهونه بچش لایی میکشه. البته بستگی به عملکرد رافا هم داره. آقا این نظر منه مخالفی نظر نده. تمام شد رفت. شما برید از رفتن تنیسورتون به دور سوم گرند اسلم خوشحال باشین. به خدا همین کارا رو میکنید آدم از راجر نفرت پیدا میکنه. در ضمن دوست عزیز swiss express بنده اصلا شما رو در حد بحث با خودم نمیدونم. دو تا جمله خارجی مینویسی فکر میکنی خیلی ...........!! با سپاس.

شما وقتی پست من رو دیدی یهو با خودت گفتی واااااای نواک که باید 4000 امتیاز آخر فصل دفاع کنه.بعد رفتی کلی فکر کردی یه دلیل غیر موجه و بشدت ضعیف تر دیگه آوردی.که قهرمان نمیشه ولی همرو میاد بالا!کوارتر یا نیمه نهایی میبازه!! واقعا متوجه میشی چی میگی؟ به فرض هر 4 عنوان رو بیاد نیمه نهایی.خودت حساب کن ببین چقدرش دفاع میشه؟؟؟؟ بعد فکر میکنی نواک مریضه بیاد نیمه نهایی 4 تورنمنت معتبر از عمد ببازه؟؟

در حال حاضر امتیازش رو از دست بده بعد همونو بیاد سال بعد جبران کنه؟؟مگه عقلشو از دست داده؟؟

من ابتدا تصور میکردم شما از سر لجبازی حاضر به پذیرش اشتباهت نیستی الان فهمیدم که مناسفانه اصلا متوجه نمیشی ما چی میگیم و این خیلی خیلی دردناکه...

این نظر شماست؟ما نظر ندیم؟ این نظر نیست یه حرف سراسر اشتباهه . و توقع داری اینجا اگه کسی حرف بی نهایت اشتباهی زد بقیه هیچی نگن؟اونم یه اشتباه فاحش سر یه موضوع خیلی ساده؟

من به همراه دوستان عزیزم به زبان فارسی سلیس و فصیح این موضوع رو به شما توضیح دادیم که در عین ناباوری شما متوجه نشدی اونوقت میگی انگلیسی؟؟ فارسی روان رو درک نکردی وای بحال انگلیسی...

[Farid]

همیشه گفته میشه یه تنیسور باید بازی به بازی فرمش بهتر بشه و در فینال به فرم ایده الش برسه
این یه کلیشه درسته که بارها از زبان گزارشگران شنیده ایم
خب تو این حرفی نیست
من یه توضیح می دم و تمام
وقتی فدرر در برابر بازیکنانی که سبک بازیشون مورد علاقه فدرره ( Serve and volleyer )‌ در استادیومی که به عقیده من خانه فدرر به حساب میاد تا ویمبلدون و در هوایی ارام و شب هنگام که باز هم مورد علاقه فدرره اینگونه بازی می کنه
در فینال ( بر حسب احتمال که فدرر و دیوکوویچ به هم بخورند )
در برابر بازیکنی که سبک بازیش برای فدرر سمه و یک solid baseliner با دفاعی بی نظیر ( این یکی هم تکراری شده دیگه و همه می دونند که فدرر در برابر بازیکنانی که از دفاعی Sloid برخورداند و وی رو در رالی ها مجبور به ضربه زدن به یک توپ اضافه تر extra ball می کنند تا وی Unforced Error بده مشکل داشته ) و همچنین بازیکنانی که از Backhand down the line خوبی مانند دیوکوویچ برخورداند که هنگامی که فدرر در court اندکی برای پوشش بال ضعیفتر خود ( بکهند ) به علت Run around his backhand and use his forehand در برابر توپهایی که در Backhand crosscourt exchange ها در نیمه راست AD Court فرود می ایند مایل به سمت چپ قرار می گیره Court Positioning فدرر رو به چالش می کشند و همچنین با ریترن سرویس خوب به وی اجازه نمی دهند به اندازه کافی Cheap point روی سرویسش بگیره که تمامی این خصوصیات رو جوکوویچ داره چگونه می خواد با اینگونه بازی کردن دوام بیاره؟
باز هم میگم اگر فدرر در این دو بازی اول به دو بازیکن خرده بود که این خصوصیاتی که گفتم رو تا حدودی هم داشتند ( مثلا دور اول به Hewitt خرده بود و دور دوم به Simon ) و از این بدتر هم بازی کرده بود خرده ای نمی شد بهش گرفت اما نه در برابر دو بازیکن که گفتم سبک بازیشون مورد علاقه فدرره
Match up + Form
منظور فرم در بازی مورد نظر با ان Match up ه که فرم واقعی و کلی یک بازیکن رو مشخص می کنه و از همین الان میشه گفتم که فدرر در فرم خوبی قرار نداره
من دیگه چیزی برای گفتن ندارم

[roger 4 ever]

یک ساعت من داستان خوندم گویا باز مجددا همون حرف ها تکرار شد...مدام مچ آپ بازیکنان مختلف با فدرر رو لیست می کنید در حالی که به پارامترهایی که من گفتم اصن توجهی ندارید...این می شه همون دید «اغراق آمیز فنی» به تنیس که متاسفانه شما به شدت به اون علاقه دارید...

در طول این 2 بازی دست کم 10 بار بود که گزارشگران مختلف در شبکه های تلوزیونی مختلف از لغت «Genius» برای وصف ضربات و حرکات فدرر درون کورت استفاده کردن...دریایی از مطالب هست در رسانه های گوناگون از نمایش «رها» و «مفرح» فدرر در 2 بازی اول...متاسفانه شما به این پارامتر ها توجه نمی کنید که فدرر چی می خواد از هفته اول بازی در آرتوراش...شما فقط مچ آپ فدرر با بازیکنان مختلف را مدام تکرار و تکرار و تکرار می کنید...ما با یک راجر فدرر 33 ساله طرف هستیم بعد از کلی افتخار که یک سری نیازهای روحی و روانی داره برای پیشبرد اهدافش در تنیس، شما هیچ توجهی به این مسائل ندارید...از 30 سالگی به بعد هر موقع از تنیسش لذت برده فدرر موفق بوده و هر موقع هم که بی علاقه بوده از حضور درون کورت، افتضاح به بار اومده...فدرر نیاز داره که درونش احساس رضایت بکنه از حضور درون کورت و این احساس رضایت مسئله ای نیست که شب بخوابه صبح پا شه به دستش بیاره...دریایی مطلب هست در موارد از این دست...

در پایان تکرار می کنم که بنده هیچ قضاوتی در مورد فدرر ندارم، شاید اصلا راند بعد اوت شه اما بحث من اینه که در هفته اول اسلم اونم 2 راند ابتدایی چنین بحث هایی که شما مطرح می کنی درست نیست و خیلی از پارامترها رو در نظر نمی گیری مانند آنچه در مطالبم بهش اشاره کردم...بازم تشکر می کنم ازتون بحث خوبی بود در مجموع...موفق باشید...

[Farid]

نوشته اصلی توسط roger 4 ever

یک ساعت من داستان خوندم گویا باز مجددا همون حرف ها تکرار شد...مدام مچ آپ بازیکنان مختلف با فدرر رو لیست می کنید در حالی که به پارامترهایی که من گفتم اصن توجهی ندارید...این می شه همون دید «اغراق آمیز فنی» به تنیس که متاسفانه شما به شدت به اون علاقه دارید...

در طول این 2 بازی دست کم 10 بار بود که گزارشگران مختلف در شبکه های تلوزیونی مختلف از لغت «Genius» برای وصف ضربات و حرکات فدرر درون کورت استفاده کردن...دریایی از مطالب هست در رسانه های گوناگون از نمایش «رها» و «مفرح» فدرر در 2 بازی اول...متاسفانه شما به این پارامتر ها توجه نمی کنید که فدرر چی می خواد از هفته اول بازی در آرتوراش...شما فقط مچ آپ فدرر با بازیکنان مختلف را مدام تکرار و تکرار و تکرار می کنید...ما با یک راجر فدرر 33 ساله طرف هستیم بعد از کلی افتخار که یک سری نیازهای روحی و روانی داره برای پیشبرد اهدافش در تنیس، شما هیچ توجهی به این مسائل ندارید...از 30 سالگی به بعد هر موقع از تنیسش لذت برده فدرر موفق بوده و هر موقع هم که بی علاقه بوده از حضور درون کورت، افتضاح به بار اومده...فدرر نیاز داره که درونش احساس رضایت بکنه از حضور درون کورت و این احساس رضایت مسئله ای نیست که شب بخوابه صبح پا شه به دستش بیاره...دریایی مطلب هست در موارد از این دست...

در پایان تکرار می کنم که بنده هیچ قضاوتی در مورد فدرر ندارم، شاید اصلا راند بعد اوت شه اما بحث من اینه که در هفته اول اسلم اونم 2 راند ابتدایی چنین بحث هایی که شما مطرح می کنی درست نیست و خیلی از پارامترها رو در نظر نمی گیری مانند آنچه در مطالبم بهش اشاره کردم...بازم تشکر می کنم ازتون بحث خوبی بود در مجموع...موفق باشید...

اینها که شما گفتی رو خودش میگه و کارشناسا هم می گند و شاید هم در Basel و یا حتی Cincinnati درست باشه اما اینو بدون که همه این حرفا در این مسابقات به خصوص ( US Open ) چرت و پرته
توی ویمبلدون مک انرو یه حرف قشنگی توی ست چهارم فینال زد و اون این بود که هیچ بازیکنی رو تا به حال ندیده که به اندازه فدرر از باخت ناراحت بشه اما اینو نشون نمی ده و اینو بدون اگه اینها که شما گفتی بر فرض محال درست باشه اینقدر دیشب در امتیازات مهم Tense بازی نمی کرد

فدرر اومده که تاریخ ساز بشه و
Grand Slam بگیره
و خوب میدونه شاید این اخرین شانسشه

[roger 4 ever]

نوشته اصلی توسط Farid

اینها که شما گفتی رو خودش میگه و کارشناسا هم می گند و شاید هم در Basel و یا حتی Cincinnati درست باشه اما اینو بدون که همه این حرفا در این مسابقات به خصوص ( US Open ) چرت و پرته
توی ویمبلدون مک انرو یه حرف قشنگی توی ست چهارم فینال زد و اون این بود که هیچ بازیکنی رو تا به حال ندیده که به اندازه فدرر از باخت ناراحت بشه اما اینو نشون نمی ده و اینو بدون اگه اینها که شما گفتی بر فرض محال درست باشه اینقدر دیشب در امتیازات مهم Tense بازی نمی کرد

فدرر اومده که تاریخ ساز بشه و
Grand Slam بگیره
و خوب میدونه شاید این اخرین شانسشه

دوست عزیز چه قدر راحت تحلیل می کنی!!!به فرض محال درست باشه؟! شما خودت می گی کارشناسا می گن بعد می گی به فرض محال درست باشه؟ دریایی مطالب هست در رسانه های مختلف از بزرگ ترین ورزشی نویسان دنیا در رابطه با مسائل روحی روانی در ورزش تنیس و علی الخصوص پیرامون راجر فدرر بعد شما می گی به فرض محال درست باشه؟! چی به فرض محال درست باشه؟! مفاهیم روحی روانی ورزش تنیس؟!!!! چه قدر عجیب و غریب چنین مسئله ای رو در نظر نمی گیری!! فدرر همیشه از 30 به بعد همه اسلم ها رو برای مرگ و زندگی اومده...این یو اس با یو اس سال قبل هیچ فرقی نداره، فدرر همواره طوری اومده از 30 به بعد اسلم ها رو که گویی این آخرین اسلمشه و دقیقا چون الان همچین حسی داره می خواد با برنامه ریزی درست پیش بره.می خواد خودش رو از لحاظ روحی غنی کنه و لذت ببره چون فهمیده مادامی که از حضور درون کورت لذت ببره بهترین بازیش رو ارائه می ده...من فکر کنم اتفاقا فارسی تایپ نمی کنم چون مجبورم بارها و بارها یک سری مفاهیم رو تکرار کنم...

این 2 مطلب رو ببینید، اولی از آسوشیتدپرس هست و دومی از ای اس پی ان به قلم گرگ گاربر و مت ویلانسکی در وصف 2 بازی اول فدرر...
http://hosted.ap.org/dynamic/stories...08-29-23-44-21
http://espn.go.com/tennis/usopen14/s...front-ferrell?
در هر 2 مطلب به وضوح به جنبه مفرح بودن بازی های فدرر و کیفیت متفاوتش از لحاظ روحی و روانی اشاره شده. مت ویلانسکی اشاره می کنه که راجر از لحاظ فنی مقابل گروث شاید خیلی خوب نبوده باشه اما اهمیتی این مسئله در هفته اول نداره چرا که اهداف فدرر متفاوته. هیچ فردی نمی یاد کیفیت فنی فدرر در راند دو مقابل سم گروث رو شبیه سازی کنه با بازی احتمالی فینال مقابل جوکوویچ!! شما خیلی مسائل رو نمی بینید، حالا باز متاسفانه احتمال مچ آپ لیست خواهید کرد برای ما ولی این مسئله چیزی رو در این بحث عوض نخواهد کرد...با تشکر...

[Farid]

نوشته اصلی توسط roger 4 ever

دوست عزیز چه قدر راحت تحلیل می کنی!!!به فرض محال درست باشه؟! شما خودت می گی کارشناسا می گن بعد می گی به فرض محال درست باشه؟ دریایی مطالب هست در رسانه های مختلف از بزرگ ترین ورزشی نویسان دنیا در رابطه با مسائل روحی روانی در ورزش تنیس و علی الخصوص پیرامون راجر فدرر بعد شما می گی به فرض محال درست باشه؟! چی به فرض محال درست باشه؟! مفاهیم روحی روانی ورزش تنیس؟!!!! چه قدر عجیب و غریب چنین مسئله ای رو در نظر نمی گیری!! فدرر همیشه از 30 به بعد همه اسلم ها رو برای مرگ و زندگی اومده...این یو اس با یو اس سال قبل هیچ فرقی نداره، فدرر همواره طوری اومده از 30 به بعد اسلم ها رو که گویی این آخرین اسلمشه و دقیقا چون الان همچین حسی داره می خواد با برنامه ریزی درست پیش بره.می خواد خودش رو از لحاظ روحی غنی کنه و لذت ببره چون فهمیده مادامی که از حضور درون کورت لذت ببره بهترین بازیش رو ارائه می ده...من فکر کنم اتفاقا فارسی تایپ نمی کنم چون مجبورم بارها و بارها یک سری مفاهیم رو تکرار کنم...

این 2 مطلب رو ببینید، اولی از آسوشیتدپرس هست و دومی از ای اس پی ان به قلم گرگ گاربر و مت ویلانسکی در وصف 2 بازی اول فدرر...
http://hosted.ap.org/dynamic/stories...08-29-23-44-21
http://espn.go.com/tennis/usopen14/s...front-ferrell?
در هر 2 مطلب به وضوح به جنبه مفرح بودن بازی های فدرر و کیفیت متفاوتش از لحاظ روحی و روانی اشاره شده. مت ویلانسکی اشاره می کنه که راجر از لحاظ فنی مقابل گروث شاید خیلی خوب نبوده باشه اما اهمیتی این مسئله در هفته اول نداره چرا که اهداف فدرر متفاوته. هیچ فردی نمی یاد کیفیت فنی فدرر در راند دو مقابل سم گروث رو شبیه سازی کنه با بازی احتمالی فینال مقابل جوکوویچ!! شما خیلی مسائل رو نمی بینید، حالا باز متاسفانه احتمال مچ آپ لیست خواهید کرد برای ما ولی این مسئله چیزی رو در این بحث عوض نخواهد کرد...با تشکر...

چیزی که خودتون گفتید رو می نویسم و رنگی می کنم که جواب خودتون و اون طرف رو داده باشم
در هر 2 مطلب به وضوح به جنبه مفرح بودن بازی های فدرر و کیفیت متفاوتش از لحاظ روحی و روانی اشاره شده. مت ویلانسکی اشاره می کنه که راجر از لحاظ فنی مقابل گروث شاید خیلی خوب نبوده باشه اما اهمیتی این مسئله در هفته اول نداره چرا که اهداف فدرر متفاوته. هیچ فردی نمی یاد کیفیت فنی فدرر در راند دو مقابل سم گروث رو شبیه سازی کنه با بازی احتمالی فینال مقابل جوکوویچ!! شما خیلی مسائل رو نمی بینید، حالا باز متاسفانه احتمال مچ آپ لیست خواهید کرد برای ما ولی این مسئله چیزی رو در این بحث عوض نخواهد کرد
بقیه حرفاشم هر چی گفته چرت و پرت گفته شعورش در همین حد می رسیده یا نمی خواسته بگه که فدرر فرم خوبی نداره منم وقتمو صرف خوندن این مطالب نمی کنم

[roger 4 ever]

نوشته اصلی توسط Farid

چیزی که خودتون گفتید رو می نویسم و رنگی می کنم که جواب خودتون و اون طرف رو داده باشم
در هر 2 مطلب به وضوح به جنبه مفرح بودن بازی های فدرر و کیفیت متفاوتش از لحاظ روحی و روانی اشاره شده. مت ویلانسکی اشاره می کنه که راجر از لحاظ فنی مقابل گروث شاید خیلی خوب نبوده باشه اما اهمیتی این مسئله در هفته اول نداره چرا که اهداف فدرر متفاوته. هیچ فردی نمی یاد کیفیت فنی فدرر در راند دو مقابل سم گروث رو شبیه سازی کنه با بازی احتمالی فینال مقابل جوکوویچ!! شما خیلی مسائل رو نمی بینید، حالا باز متاسفانه احتمال مچ آپ لیست خواهید کرد برای ما ولی این مسئله چیزی رو در این بحث عوض نخواهد کرد
بقیه حرفاشم هر چی گفته چرت و پرت گفته شعورش در همین حد می رسیده یا نمی خواسته بگه که فدرر فرم خوبی نداره منم وقتمو صرف خوندن این مطالب نمی کنم

الان چی شد رنگی کردی مثلا دوست عزیز این بخش رو؟!...عجیبا غریبا...
چرت و پرت گفته شعورش در این حده؟ ولی خب خوب شد تکلیفمون مشخص شد با هم در این رابطه...اینکه شما علاقه ای به خوندن مطالب بزرگ ترین ورزشی نویسان و تنیس نویسان دنیا در بزرگ ترین رسانه های دنیا از جمله گرگ گاربر و مت ویلانسکی ندارید خودش به خوبی عمق داستان رو مشخص می کنه...ولی خوب شد که این قضیه رو عنوان کردید که بدونم وضعیت رو...
طرفدار واقعی فدرر اونیه که بدونه بازیکنش چه شرایط روحی و روانی رو در بازه های زمانی مختلف داشته و چه شرایط گوناگونی رو تحمل کرده نه اینکه فقط بیاد مچ آپ بدیهی لیست کنه...موفق باشید..

[MRF]

نوشته اصلی توسط Farid

اینها که شما گفتی رو خودش میگه و کارشناسا هم می گند و شاید هم در Basel و یا حتی Cincinnati درست باشه اما اینو بدون که همه این حرفا در این مسابقات به خصوص ( US Open ) چرت و پرته
توی ویمبلدون مک انرو یه حرف قشنگی توی ست چهارم فینال زد و اون این بود که هیچ بازیکنی رو تا به حال ندیده که به اندازه فدرر از باخت ناراحت بشه اما اینو نشون نمی ده و اینو بدون اگه اینها که شما گفتی بر فرض محال درست باشه اینقدر دیشب در امتیازات مهم Tense بازی نمی کرد

فدرر اومده که تاریخ ساز بشه و
Grand Slam بگیره
و خوب میدونه شاید این اخرین شانسشه

فكر كنم جان مك انرو بازيهاي جوكويچ را نگاه نميكنه كه بفهمه كي از باخت ناراحت ميشه ؟!!

[Paymaan]

به نظر من که فدرر در فُرم خوبی به سر میبره نمیدونم چرا فرید عزیز ناراضیه .
دیشب بازی بردیچ رو دیدم اندکی نگران شدم . امیدوارم تا اون موقع که برسه به فدرر دوستان دیگه سرنگونش کنن.

شاید نزدیک بودن اسکور ست ها باعث شده فرید نگران شه . ولی خب زمان بازی نشون زیاد بازی سنگینی نداشته با Groth. مشکل اصلی به نظرم از دست دادن بریک پوینت ها به راحتی هر چه تمام تره که قربونش برم فدرر چون در تمام زمینه ها استاده در این زمینه هم ید طولایی داره . مارسل گرانویرز هم تا اونجایی که یادمه بیس لاینره و خب تو بازی بعدی شاید یه تستی بشه بازی بیسلاینش.

[Rafa]

نوشته اصلی توسط Paymaan

به نظر من که فدرر در فُرم خوبی به سر میبره نمیدونم چرا فرید عزیز ناراضیه .
دیشب بازی بردیچ رو دیدم اندکی نگران شدم . امیدوارم تا اون موقع که برسه به فدرر دوستان دیگه سرنگونش کنن.

شاید نزدیک بودن اسکور ست ها باعث شده فرید نگران شه . ولی خب زمان بازی نشون زیاد بازی سنگینی نداشته با Groth. مشکل اصلی به نظرم از دست دادن بریک پوینت ها به راحتی هر چه تمام تره که قربونش برم فدرر چون در تمام زمینه ها استاده در این زمینه هم ید طولایی داره . مارسل گرانویرز هم تا اونجایی که یادمه بیس لاینره و خب تو بازی بعدی شاید یه تستی بشه بازی بیسلاینش.

البته مارسل گرانویرز یک سرو اند والی یره
که باز هم مچ آپ خوبی برا راجر خواهد بود، البته ایشون بازیش Tense تره تا گمنام و بی تجربه ای چون گروث