بحث و تبادل نظر پیرامون مسترز مونت کارلو 2014

[moris]

نوشته اصلی توسط rojhin

دوست عزیز اگه همون دیروز کمی دقت میکردین متوجه میشدین که همه دوستای نازنین به شایستگی استن اذعان کردن و کسی نگفت راجر مصدوم بود و یا راجر به استن نباخت و به ارورهای خودش باخت بلکه همه بخصوص راجریها گفتن که راجر تلاششو کرد ولی زورش به استن نرسید حالا به هر دلیلی ، به نظرم همه دوستان و علی الخصوص اونایی که خوب تنیس رو میشناسن و میفهمن و با معلومات هستن همه از آمادگی استن و ظهور یه قدرت جدید تو تنیس خوشحال بودن و این اتفاق رو به نفع تنیس میدونن و اونایی که نظری غیر از این دارن حتماً مثل من اطلاعات چندانی از تنیس ندارن .
ضمناً حالا سوال بنده از شما اینه که رافا خودش به فرر باخت یا اینکه فرر زد رافا رو ترکوند ؟ ممنون میشم جواب این سوال منو بدین .

عاشقتم اسطوره دوست داشتنی و تموم نشدنی ام

نوشته اصلی توسط rojhin

با عرض معذرت ولی این امکان وجود داره که بازیکنی در طول بازی برای دقایقی تمرکزش بهم بخوره و بخاطر همین عدم تمرکز چند دقیقه ای بازی رو از دست بده که نمونه های زیادی وجود داره مثل بازی دیروز راجر با استن که راجر شاید برای کمتر از ده دقیقه تمرکزشو از دست داد و بازی رو باخت ضمن اینکه استن حداقل امسال نشون داده که داره به بازیکن بزرگی تبدیل میشه و هر کی روبروش متمرکز نباشه قطعاً با باخت جریمه میشه . یا بازی فینال استرالیا هم نمونه دیگه ای میتونه باشه و عدم تمرکز اونجا هم باعث باخت رافا شد . یادمه نواک بعد بازی سمی مقابل راجر تو ویمبی 2012 تو مصاحبه بعد بازی گفت بعد از پایان ست سوم برای چند دقیقه تمرکزمو از دست دادم و وقتی به بازی برگشتم که راجر تو ست چهارم 0-3 پیش افتاده بود و هر چه تلاش کردم نتونستم کاری از پیش ببرم .

در مورد تیکه آخر حرفتون هم به نظرم بهتره وقتی کسی حرفی میزنه اون حرف رو به بقیه تعمیم ندیم چون موارد مشابهی از طرف دوستان نادالی هم در این مورد وجود داره .

عاشقتم اسطوره دوست داشتنی و تموم نشدنی ام

شما تو پست بالا میگید کسی نگفت راجر مصدوم بود و یا به ارور های خودش باخت اما در عوض در پست پایین مدعی هستید راجر تمرکزش رو از دست داد و باخت . خب این یعنی چی ؟ یعنی ماست مالی کردن شکست یا واقعیت که مثل همون مصدوم بودن و یا ارور دادن میمونه.

در مورد استن هم اولا که واسش دیگه دیره که بخواد به یه بازیکن بزرگ تبدیل بشه.دوما استن ثبات لازم رو نداره و تا همین قبل از مونت کارلو داشت زرت و زرت حذف میشد تو مراحل اول.بدون شک استن قدرت شکست دادن رافا و نواک و راجر آماده رو نخواهد داشت.(البته جلوی نواک به خاطر سبک بازی نواک خیلی خوب ظاهر میشه) اما باز هم نمیتونه با ثبات و در تمامی زمینها مقابل این 3 بازیکن و یا حتی اندی موفق باشه.

در مورد اون تمرکز و ... هم باید بگم راجر هیچ وقت نمیتونه بگه من تمرکزم رو از دست دادم که جلوی استن باختم اما میتونه این حرف رو جلوی نواک یا رافا بزنه.دلیلش هم همون حساسیت و هم سطح بودن بازی این 3 نفر هست.همونطور که گفتم از دست دادن تمرکز تو تایبرک ست دوم مقابل استن اون هم واسه کسی مثل راجر که هزاران تایبرک رو تو زندگیش تجربه کرده نمیتونه دلیل خوبی برای شکست در ست سوم باشه.

[rojhin]

دوست عزیز ، به این مدل نظر دادن و حرف زدن اصطلاحاً میگن سفسطه که البته با عرض پوزش اینکار رو هم خیلی ناشیانه انجام میدین . پا فشاری روی نظر اشتباه اصلاً مناسب نیست و بر عکس پذیرش اشتباه هم پسندیده است و هم بزرگی آدمو نشون میده .
بزرگوار اینجا بحث مصدومیت به عنوان عامل باخت راجر و رافا مطرح نیست ولی بحث عدم تمرکز که افزایش ارور رو به همراه داره مطرحه . هر باختی حتماً علتی داره ، وقتی افزایش ارور به عنوان عامل باخت راجر و رافا مطرح میشه این افزایش ارور همینجوری و الکی که پیش نمیاد حتماً تاکتیک اجرا شده از طرف استن و فرر و تحت فشار قرار گرفتن رافا و راجر و از بین رفتن تمرکزشون باعث این افزایش ارور شده . حرف شما اینه که رافا همینجوری و بدون دلیل خاصی خودش هی توپو میزده به در و دیوار که این نقطه اختلاف نظر بنده با شماست . دوست عزیز این مدل استدلال کردن رو میگن ماست مالی کردن یا همون سفسطه .
در مورد اینکه برای استن دیره که بخواد به یه بازیکن بزرگ تبدیل بشه باید بگم اتفاقاً بر خلاف نظر و یا احتمالاً خواست شما این اتفاق افتاده و استن به یه بازیکن بزرگ تبدیل شده ( حداقل عملکردش تو این 4 ماه اینو میگه ) چرا که به قول دوست عزیزمون نیما جان استن امسال و تا بحال 6 بار با Top 10 بازی کرده و هر 6 بازی رو هم برنده از زمین بیرون اومده ، آماری که راجر و رافا و نواک تا اینجای فصل نداشتن .
درباره قسمت آخر حرفاتون ، بله راجر میتونه همچین حرفی رو بزنه و بگه تمرکزمو حالا برای ده دقیقه هم که شده از دست دادم . به قول خودتون برای از دست دادن تمرکز تو تایبریک باید بازی حساس و نزدیک باشه واقعاً دیروز بازی نزدیک و پایاپای و حساس نبود ؟ یعنی فینال مسترزی که راجر تا الان اونو نبرده بوده و استن هم قراره اولین مسترزشو بگیره نمیتونه حساس باشه ؟ بهتره در این مورد قضاوت رو بذاریم به عهده دوستان عزیزمون و ببینیم نظر اونا چیه .
ولی آخرش هم شما نگفتید که رافا خودش به فرر باخت یا اینکه فرر زد رافا رو ترکوند ؟

عاشقتم اسطوره دوست داشتنی و تموم نشدنی ام

[mjrs]

نوشته اصلی توسط moris

عزیز من شما چرا ناراحت میکنی خودت رو ؟ من اون پست رو در جواب اون دوستی دادم که اومده بود با یه تحلیل قوی و مستحکم شکست رافا مقابل فرر رو به گیم پلی و ... فرر ربط داده بود و میگفت رافا دیگه نمیتونه فرر رو شکست بده !!!
اگر بنا باشه راجر با این همه قهرمانی و رکورد و ... تمرکزش مقابل استن تو یه تایبرک به هم بریزه و ببازه پس رافا هم تو استرالیا تمرکزش به هم ریخت و باخت.

کلا فدرریون نوبت به خودشون میرسه که مورد تمسخر قرار بگیرند خیلی با ادب و متین میشند و باقی رو باقالی و بی ادب فرض میکنن در حالی که نظراتشون ثبت شده در صفحات قبلی و در تاپیکهای قدیمی موجود هست.

اون پست رو در جواب من دادی یعنی؟
در اینکه فرر با گیم پلن و استراتژی اومد تو زمین که شکی نیست و اینکه فرر انقدر خوب تو اون بازی down the line زد که نادال راه حلی واسش نداشت و چپ و راست ارور بکهند میداد. بعد بازی هم گفت که مشکل من از لحاظ روانی هست، وقتی یه نفر انقدر شیک قفل کنه رو بکهندت که نقطه ضعفت هم هست، معلومه که روانی میشی!
بعد هم من نگفتم نادال دیگه نمیتونه فرر رو شکست بده! گفتم فرر اینجوری بازی کنه تواناییش رو داره که تو هر سطحی نادال رو شکست بده.
بهتره به جای مسخره کردن و با گوشه و کنایه حرف زدن، بیای چهار تا حرف حسابی بزنی، مثلا بگو فلان جای حرفت درست نیست، یه دلیلی بیار. اینجوری برای فروم و افرادی که پست ها رو میخونن هم آدمهای مفیدتری هستیم!

در مورد بازی راجر هم باید بگم که غیر ست سوم که واورینکا اجازه نفس کشیدن به راجر نداد، در ست اول و همینطور تا حدودی ست دوم، راجر با تنوعی که تو بازیش داره، اجازه نداد که استن بازیش ریتم بگیره. تو ست اول دیدیم که راجر چند بار با اسلایس کوتاه غیر منتظره استن رو مجبور به approach شات ضعیفی کرد که در نهایت استن یا پسینگ شات خورد یا پوینت رو از دست داد. یا چند بار ناگهانی روی تور اومد و والی کرد و استن ارور داد. متاسفانه نتونست اون روند بازی رو حفظ کنه، سرویسش هم افت کرد و از اون طرف سروهای استن وحشتناک شدند.
ست سوم هم که کلا استن رفته بود واسه خط، سرویسش و کلا ضرباتش رو خط فرو میومدند، کلا یه جور عجیب غریبی شده بود که کسی جلو دارش نیست.

[Paymaan]

به قول فردوسی پور تصاویر کاملاً گویا هست.

nole.jpg
در 32 سالگی همچین بلایی سر یه جوان بیاری کم نیست!

rafa.jpg
آیا می دانید نفر اول تنیس جهان این روز ها به چه کاری مشغول است؟

[Mehdiii]

عکس سومیه کو پس !
جمع بندی پست همون عکس بود
پس چرا رافا همیشه با دستش چیزاشو جابجا میکنه ،کسی چیزی بهش نمیگه؟یه بار هم راج این کارو بکنه مگه چی میشه.

[Paymaan]

نوشته اصلی توسط Mehdiii

عکس سومیه کو پس !
جمع بندی پست همون عکس بود
پس چرا رافا همیشه با دستش چیزاشو جابجا میکنه ،کسی چیزی بهش نمیگه؟یه بار هم راج این کارو بکنه مگه چی میشه.

من نمیدونم کدوم بند آیین نامه رو نقض کردم ولی تصمیم هیئت نظارت بوده .

[Sorou$h]

مهدی جان پیشبینی من در مورد بازی نواک و راجر اشتباه در نیومد. راجر نواک مصدوم رو برد. خدا رو شکر نواک از همون اول با باند روی دستش وارد زمین شد که بعضی ها نگن چون داشت میباخت خودشو زد به مصدومیت. همانطور که کمر راجر پارسال یکم درد گرفته بود اینجا عزای عمومی بود و هی میگفتید آقامون از دست رفت راجر به خاطر کمرش باخت. پس در مورد دیگر تنیسورها هم بد نیست منطقی فکر کنید. نواک از همون بازی اول تو مونته کارلو گفته بود که مچ دستش اذیتش میکنه.

این هم عکس و مصاحبه نواک بعد از بازی اول در مونته کارلو. عکس سمت چپ مربوط به مراسم قرعه کشی مونته کارلو هست و عکس سمت راست مربوط به بازی اول نواک در مونته کارلو هست. اگه واقعا بردن نواک مصدوم اینقدر خوشحالتون میکنه پس خوش باشید. این هم مصاحبه نواک بعد از بازی اول در مونته کارلو.

نواک جوکوویچ درباره آسیب دیدگی دستش می گوید : " درد آزار دهنده ایه که از هفته پیش به سراغم اومده.بازی اول خیلی کوتاه بود و بهم کمک کرد که فشار زیادی روش نیاد.امیدوارم هر چه روزها پیش میره ، این مشکل هم زودتر برطرف بشه."

[mspayam]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

مهدی جان پیشبینی من در مورد بازی نواک و راجر اشتباه در نیومد. راجر نواک مصدوم رو برد. خدا رو شکر نواک از همون اول با باند روی دستش وارد زمین شد که بعضی ها نگن چون داشت میباخت خودشو زد به مصدومیت. همانطور که کمر راجر پارسال یکم درد گرفته بود اینجا عزای عمومی بود و هی میگفتید آقامون از دست رفت راجر به خاطر کمرش باخت. پس در مورد دیگر تنیسورها هم بد نیست منطقی فکر کنید. نواک از همون بازی اول تو مونته کارلو گفته بود که مچ دستش اذیتش میکنه.

این هم عکس و مصاحبه نواک بعد از بازی اول در مونته کارلو. عکس سمت چپ مربوط به مراسم قرعه کشی مونته کارلو هست و عکس سمت راست مربوط به بازی اول نواک در مونته کارلو هست. اگه واقعا بردن نواک مصدوم اینقدر خوشحالتون میکنه پس خوش باشید. این هم مصاحبه نواک بعد از بازی اول در مونته کارلو.

نواک جوکوویچ درباره آسیب دیدگی دستش می گوید : " درد آزار دهنده ایه که از هفته پیش به سراغم اومده.بازی اول خیلی کوتاه بود و بهم کمک کرد که فشار زیادی روش نیاد.امیدوارم هر چه روزها پیش میره ، این مشکل هم زودتر برطرف بشه."

سروش جان از ديد من اين موضوع دو حالت بيشتر نداره، يا اينكه تو به عنوان طرفدار دوآتيشه ي نواك مي دونستي كه مصدومه و توقع داشتي با وجود مصدوميت پيروز بشه كه اون پيش بيني رو كردي، كه در اينصورت باز يا روت خيلي زياده يا اينكه راجر رو باقالي فرض كردي.
صورت دوم هم اينه كه نمي دونستي مصدومه كه در اين صورت حرفت منطقي تره ولي نشون مي ده كه اطلاعاتت در مورد تنيسور محبوبت كامل نيست. درسته كه نواك تو اين تورنمنت واقعاً مصدوم بوده اما اين عكس ها وقتي كه نواك توي راندهاي پايين برنده مي شد رو كسي پست نكرد، اما وقتي به راجر باخت يكباره همه جا پر شدن.

از طرف ديگه ما كه توي دنياي اما و اگر ها نيستيم كه بگي اگه مصدوم نبود چي مي شد، واقعيتي كه هست اينه كه راجر توي روز خوبش مي تونه نواك آماده رو بزنه همونطور كه ٢٠١١ فرنچ اوپن زد.با همين استدلال تو من هم مي تونم ادعا كنم كه حتي اگه نواك مصدوم هم نبود باز به راجر مي باخت.

[PowerVu]

درود بر شما

دوستان من مسابقه فینال رو ندیدم. آیا این تصویر مربوط به فیناله؟








دوستانی که تماشا کردند ممنون می‌شم بفرمایند چه اتفاقی افتاد؟ آیا بعد از زدن ضربه توسط راجر به سمت زمین حریف، فدرر سُر خورد یا این‌که در مسیر رسیدن به توپ استن پیش از زدن ضربه؟

آیا فدرر آسیب دید؟ یا مثلاً امتیاز حساسی بود مثل Break Point و در نهایت این‌که آیا این مورد در ادامه‌ی بازی تأثیری داشت؟

[Mehdiii]

نوشته اصلی توسط PowerVu

درود بر شما

دوستان من مسابقه فینال رو ندیدم. آیا این تصویر مربوط به فیناله؟








دوستانی که تماشا کردند ممنون می‌شم بفرمایند چه اتفاقی افتاد؟ آیا بعد از زدن ضربه توسط راجر به سمت زمین حریف، فدرر سُر خورد یا این‌که در مسیر رسیدن به توپ استن پیش از زدن ضربه؟

آیا فدرر آسیب دید؟ یا مثلاً امتیاز حساسی بود مثل Break Point و در نهایت این‌که آیا این مورد در ادامه‌ی بازی تأثیری داشت؟

آره پاورجان تو بازی فینال بود . موقع تغییر جهت راجر تعادلشو از دست داد ولی خیلی سرعت زیادی نداشت مشکل خاصی هم برای راجر پیش نیومد . دقیقا یادم نیست چه امتیازی بود ولی بریک پوینت و یا امتیاز خیلی حساسی نبود تا جایی که یادمه.