گپ و گفت پیرامون دنیای تنیس و تنیس‌بازان جهان

[Maani]

برای التیام زخمها و کینه هایی که از یک بازیکن دارید به خود بازیکن تون متوسل بشید نه یک بازیکن دیگه.

[Afshin]

باید ببینیم در چه تورنمنتی و چه راندی شکست بوده.
داویدنکو ببین کجاها شکست داده نادالو . 2 تاش فینال دوجه بوده . تا هم فینال مسترز بوده

اما نادال 7 بار توی فینال گرند اسلام فدرر رو شکست داده.
و 10 تا هم توی فینال مسترز.
حالا اینا اهمیت نداره؟
شما به بازیکنان دیگه چیکار دارید. شما طرفدار فدررید ما هم نادال . باید آمار این 2 دو رو مقایسه کنیم.


چه فرقی میکنه آخه ؟ یعنی نادال میخواسته اون بازی ها رو ببازه ؟؟
باخته دیگه .
من از بازیکنای دیگه برات مثال زدم که بگم هد تو هد بهتر داشتن معنی خاصی نمیده به خودی خود .
همین فدرر و نادال n بار روی خاک با هم بازی کردن . فکر کنم 11-2 باشه آمار بازیهاشون توی خاک.
این معنیش اینه که نادال توی بازی های روی خاک رس خیلی بهتر از فدرر عمل کرده .
اما در باقی سطوح فدرر بهتر عمل کرده .
خب حالا شما ازین مساله میخواید چه نتیجه ای بگیرید ؟ که نادال مثلا 18 بار فدرر رو از جام محروم کرده و فدرر 10 بار نادال رو ؟ بله ما هم قبول داریم
همون طور که نواک از سال گذشته تا الان 7 بار رافا رو از بردن جام محروم کرده.
اما اینا به خودی خود هیچ معنی ای نمیده ، فقط نشون میده که دو تنیسور در بازی های رو در رو چه عملکردی داشتن .
وقتی فدرر 5 بار قهرمان یو اس اپن شده و نادال حتی به فینال هم نرسیده ، یا سه قهرمانی ابتداییش در استرالیا با اون سطح فوق سریعش که رافا هرگز نمیتونست به فینال برسه ، دیگه مهم نیست که هد تو هدش چطور بوده . مهم اینه که توی دوران ورزشیش افتخارات بیشتری کسب کرده .

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

باید ببینیم در چه تورنمنتی و چه راندی شکست بوده.
داویدنکو ببین کجاها شکست داده نادالو . 2 تاش فینال دوجه بوده . تا هم فینال مسترز بوده

اما نادال 7 بار توی فینال گرند اسلام فدرر رو شکست داده.
و 10 تا هم توی فینال مسترز.
حالا اینا اهمیت نداره؟
شما به بازیکنان دیگه چیکار دارید. شما طرفدار فدررید ما هم نادال . باید آمار این 2 دو رو مقایسه کنیم.


چه فرقی میکنه آخه ؟ یعنی نادال میخواسته اون بازی ها رو ببازه ؟؟
باخته دیگه .
من از بازیکنای دیگه برات مثال زدم که بگم هد تو هد بهتر داشتن معنی خاصی نمیده به خودی خود .
همین فدرر و نادال n بار روی خاک با هم بازی کردن . فکر کنم 11-2 باشه آمار بازیهاشون توی خاک.
این معنیش اینه که نادال توی بازی های روی خاک رس خیلی بهتر از فدرر عمل کرده .
اما در باقی سطوح فدرر بهتر عمل کرده .
خب حالا شما ازین مساله میخواید چه نتیجه ای بگیرید ؟ که نادال مثلا 18 بار فدرر رو از جام محروم کرده و فدرر 10 بار نادال رو ؟ بله ما هم قبول داریم
همون طور که نواک از سال گذشته تا الان 7 بار رافا رو از بردن جام محروم کرده.
اما اینا به خودی خود هیچ معنی ای نمیده ، فقط نشون میده که دو تنیسور در بازی های رو در رو چه عملکردی داشتن .
وقتی فدرر 5 بار قهرمان یو اس اپن شده و نادال حتی به فینال هم نرسیده ، یا سه قهرمانی ابتداییش در استرالیا با اون سطح فوق سریعش که رافا هرگز نمیتونست به فینال برسه دیگه مهم نیست که هد تو هدش چطور بوده . مهم اینه که توی دوران ورزشیش افتخارات بیشتری کسب کرده .

خدائیش اگه به جا فینال دوحه توی فینال مثلا استرالیا با هم روبرو بودن نادال به داویدنکو میباخت؟
خوب فرق میکنه دیگه!
توی بقیه سطوح هم جناب فدرر همچین از نادال جلو نیستند.
توی هارد 6-4 و توی چمن 2-1. آمار خاک کجا این کجا.
آمار نادال توی خاک 85 %
آمار فدرر توی چمن 50%
آمار توی هارد 60%
یعنی نادال اینقدر بهتر از فدرر کار کرده که توی سطح تخصصی فدرر هم این آمارو به دست آورده.

[Ahoura]

یه سوال. هد تو هد رو ول کنین. اصلا فرض می کنیم راجر و نادال با هم بازی نکردن.
به نظر شما کدوم در حال حاضر افتخاراتش بیشتره؟ یه چیز به جز این هد تو هد به من بگین.
مثلا شما به این هد تو هد اینقدر مینازین برید به 50 سال دیگه. 50 ساله دیگه نمیگن نادال چون فدرر رو بیشتر برده پس بازیکن بزرگ تری بوده. میگن کی گرند بیشتر برده؟ کی بیشتر شماره یک بوده؟ کی بازی بیشتری رو در کل تور برده؟ کی زیبا تر بازی می کرده؟ مثلا الان کسی میاد بگه راد لیور یا مثلا تنیسور های اون زمان یا قبل از اون چه هد تو هدی داشتن؟ اصلا کسی الان راجع به هد تو هد راد لیور فکر می کنه؟ الان فقط افتخاراتش رو همه میبینن. 50 سال دیگه هم این هد تو هدا از بین میره. در واقع کسی اون موقع به فکر هد تو هد نیست.

[Maani]

نوشته اصلی توسط Roger_Maria

یه سوال. هد تو هد رو ول کنین. اصلا فرض می کنیم راجر و نادال با هم بازی نکردن.
به نظر شما کدوم در حال حاضر افتخاراتش بیشتره؟ یه چیز به جز این هد تو هد به من بگین.
مثلا شما به این هد تو هد اینقدر مینازین برید به 50 سال دیگه. 50 ساله دیگه نمیگن نادال چون فدرر رو بیشتر برده پس بازیکن بزرگ تری بوده. میگن کی گرند بیشتر برده؟ کی بیشتر شماره یک بوده؟ کی بازی بیشتری رو در کل تور برده؟ کی زیبا تر بازی می کرده؟ مثلا الان کسی میاد بگه راد لیور یا مثلا تنیسور های اون زمان یا قبل از اون چه هد تو هدی داشتن؟ اصلا کسی الان راجع به هد تو هد راد لیور فکر می کنه؟ الان فقط افتخاراتش رو همه میبینن. 50 سال دیگه هم این هد تو هدا از بین میره. در واقع کسی اون موقع به فکر هد تو هد نیست.

جناب مارياي عزيز قرار نيست كسي تا ابد نتونه ركورد فدرر رو نزنه.
از كجا معلوم همين نادال يا جوكوويچ نتونن ؟

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

خدائیش اگه به جا فینال دوحه توی فینال مثلا استرالیا با هم روبرو بودن نادال به داویدنکو میباخت؟
خوب فرق میکنه دیگه!
توی بقیه سطوح هم جناب فدرر همچین از نادال جلو نیستند.
توی هارد 6-4 و توی چمن 2-1. آمار خاک کجا این کجا.
آمار نادال توی خاک 85 %
آمار فدرر توی چمن 50%
آمار توی هارد 60%
یعنی نادال اینقدر بهتر از فدرر کار کرده که توی سطح تخصصی فدرر هم این آمارو به دست آورده.

داویدنکو توی هر سطحی با هر شرایطی با نادال بازی کنه نادال رو اذیت میکنه چون سبک بازیش و المان های بازیش برای رافا سمه

جناب فدرر خیلی از جناب نادال جلو هستند :

فدرر 4 قهرمانی استرالیا و نادال 1 قهرمانی
فدرر 6 قهرمانی ویمبلدون و نادال 2 قهرمانی
فدرر 5 قهرمانی یو اس اپن و نادال یک قهرمانی

حالا اینکه نادال در سالهای 2004-2007 به فینال نمیرسید مشکل فدرر نیست . نادال هم توی خاک خیلی بیشتر برنده بوده ؟ نوش جون خودش و هواداراش ، نتیجش هم شده چندین و چند مسترز خاک و گرنداسلم رولند گروس . همین و بس . معنی دیگه ای نمیده .

نوشته اصلی توسط mani0002

جناب مارياي عزيز قرار نيست كسي تا ابد نتونه ركورد فدرر رو نزنه.
از كجا معلوم همين نادال يا جوكوويچ نتونن ؟

حب پس شما هم صبر کن هر موقع نادال (شما به قول خودتون نباید در مورد جکوویچ حرف بزنید و فقط در مورد تنیسور خودتون صحبت کنید) رکورد فدرر رو شکست ، اون موقع بیا این بحثا رو راه بنداز .

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط mani0002

جناب مارياي عزيز قرار نيست كسي تا ابد نتونه ركورد فدرر رو نزنه.
از كجا معلوم همين نادال يا جوكوويچ نتونن ؟

افرین. همینه. از کجا معلوم. از کجا معلوم راجر 50 تا گرند دیگه نبره؟ از کجا معلوم ماری نیاد رکوردا ر وبزنه. از کجا معلوم نادال فردا از تنیس کنار نکشه. از کجا معلوم و از کجا معلوم...............
فعلا که اینه. ما در زمان حالیم. . قبلا هم گفتم هر وقت زد بیاین بگین زد فعلا وضعیت چجوریه؟
مثلا من الان بیام بگم پترا از ویلیامز برتره. چون تا 10 سال دیگه گرنداش از سرنا بیشتر میشه. خب این کاملا اشتباهه. کی چه می دونه بعدا چی میشه فعلا که برترین بازیکنان حاضر در تور از نظر افتخار راجر فدرر و سرنا ویلیامزن. تا بعدا هم معلوم نیست چی میشه.

[Maani]

نوشته اصلی توسط Roger_Maria

افرین. همینه. از کجا معلوم. از کجا معلوم راجر 50 تا گرند دیگه نبره؟ از کجا معلوم ماری نیاد رکوردا ر وبزنه. از کجا معلوم نادال فردا از تنیس کنار نکشه. از کجا معلوم و از کجا معلوم...............
فعلا که اینه. ما در زمان حالیم. . قبلا هم گفتم هر وقت زد بیاین بگین زد فعلا وضعیت چجوریه؟
مثلا من الان بیام بگم پترا از ویلیامز برتره. چون تا 10 سال دیگه گرنداش از سرنا بیشتر میشه. خب این کاملا اشتباهه. کی چه می دونه بعدا چی میشه فعلا که برترین بازیکنان حاضر در تور از نظر افتخار راجر فدرر و سرنا ویلیامزن. تا بعدا هم معلوم نیست چی میشه.

عزيز من فدرر ديگه گرند نخواهد برد.
تو مياي پترا رو با نادال مقايسه ميكني؟
پترا يك گرند بيشتر نداره در حالي كه سرنا ١٣ تا
ولي نادال ١٠ تا .
اره زمان حاله ولي فدرر ٣٠ سالشه و نادال ٢٥.
اندي هم هر وقت چند تا كه هيچي اصلا اگه يه گرند برد تو جمع بزرگان مياريمش

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

عزيز من فدرر ديگه گرند نخواهد برد.

علم غیب ؟ آیا ؟
شما دست به دعا باشید قبل از رولند گروس نامبر 3 نشید ، که اگه شدید دیگه باید با گرنداسلم بردن خداحافظی کنید ! دیگه اون موقع فدرری در کار نخواهد بود که نواک رو در نیمه نهایی حذف کنه و اگه نواک هم حذف نشه که میدونید آخرش چی میشه ؟

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط mani0002

عزيز من فدرر ديگه گرند نخواهد برد.
تو مياي پترا رو با نادال مقايسه ميكني؟
پترا يك گرند بيشتر نداره در حالي كه سرنا ١٣ تا
ولي نادال ١٠ تا .
اره زمان حاله ولي فدرر ٣٠ سالشه و نادال ٢٥.
اندي هم هر وقت چند تا كه هيچي اصلا اگه يه گرند برد تو جمع بزرگان مياريمش

این موضوع که فدرر دیگه گرند نمی بره رو کجا نوشته؟
درسته نادال 25 سالشه و راجر 30 سال. ولی به قول خودت از کجا معلوم نادال تا 30 سالگی بازی کنه؟ در ضمن اختلاف سن راجر و نادال 5 ساله. اختلاف سرنا و پترا 9 ساله. تقریبا دو برابر. اگه نادال قرار باشه 6 گرند دیگه در 5 سال بگیره،پترا هم می تونه 12 گرند دیگه در 9 سال بگیره.