علت افت های اخیر رافائل نادال

[koury]

نوشته اصلی توسط راجرفدرر

آره عزیزم منم دفاعی بودن بازی موری رو کتمان نمیکنم .خوب این سبک بازیشه همه که نبایدمثه راجرباشن
راجربهترین راه دفاع رو انتخاب میکنه و اونم حمله است
بهترین دفاع حمله است

نه خیر فدرر اینطوری نیست که از اول تا آخر بازی حمله کنه!!! فدرر دفاع می کنه ولی راه تبدیل کردن دفاع به حمله رو بخوبی بلده... حتی در برابر خیلی بازیکنان ضعیف تر راجر مجبور میشه دفاع کنه ولی خوب میدونه چطور با یه ضربه حالت تهاجمی بگیره... اینکه راجر Shot آخر رو وینر میزنه دلیل نمیشه بگیم تهاجمی بوده!! این دقیقا همون اشتباهی هست که بگیم چون حریفان رافا Error میزنن پس رافا با دفاع محض امتیاز میگیره

[milad28235]

نوشته اصلی توسط koury

نه خیر فدرر اینطوری نیست که از اول تا آخر بازی حمله کنه!!! فدرر دفاع می کنه ولی راه تبدیل کردن دفاع به حمله رو بخوبی بلده... حتی در برابر خیلی بازیکنان ضعیف تر راجر مجبور میشه دفاع کنه ولی خوب میدونه چطور با یه ضربه حالت تهاجمی بگیره... اینکه راجر Shot آخر رو وینر میزنه دلیل نمیشه بگیم تهاجمی بوده!! این دقیقا همون اشتباهی هست که بگیم چون حریفان رافا Error میزنن پس رافا با دفاع محض امتیاز میگیره

چرا قبول نمی کنید؟
چرا الکی و به زور می خواین بقبولونید که فدرر تدافعیه و رافا تهاجمی

بابا قبول کنید دیگه
راجر اکثرا حمله می کنه، گاهی دفاع
رافا اکثرا دفاع می کنه، گاهی حمله

مردم که چشماشون رو از دست ندادن که


این رو که دیگه همه می دونن
مساله ی جدیدی نیست که

در ضمن شماها مگه نمی گین دفاع ایرادی نداره
پس اینهمه توجیه برای اثبات اینکه رافا دفاعی نیست، چیه؟

[koury]

نوشته اصلی توسط milad28235

چرا قبول نمی کنید؟
چرا الکی و به زور می خواین بقبولونید که فدرر تدافعیه و رافا تهاجمی

بابا قبول کنید دیگه
راجر اکثرا حمله می کنه، گاهی دفاع
رافا اکثرا دفاع می کنه، گاهی حمله

مردم که چشماشون رو از دست ندادن که

این رو که دیگه همه می دونن
مساله ی جدیدی نیست که

در ضمن شماها مگه نمی گین دفاع ایرادی نداره
پس اینهمه توجیه برای اثبات اینکه رافا دفاعی نیست، چیه؟

اولا من این رو بگم که من با سبک دفاعی مشکلی ندارم و هیچ توجیهی هم نمی کنم،
من هیچوقت نگفتم رافا تهاجمیه و فدرر تدافعی!!! نمیدونم چرا تحریف می کنید، من میگم رافا دیگه دفاع محض نمی کنه و فدرر هم حمله ی محض نمی کنه...

فدرر خیلی مواقع یه بازی راحت داشته ولی تحت فشار حمله ی حریف بوده و فقط به لطف ضربات استادانش دفاع محض رو به حمله تبدیل کرده و نتیجتا امتیاز رو وینر زده... شما همون رو ممکنه بازی اولترا اگرسیو حساب کنید در حالی که 90 درصد رالی رو هم دفاع میکرده

و بالعکس رافا یه رالی همش حمله میکرده و حریف رو چپ و راست میکرده و حریفش مجبور شده توپ رو Error بزنه!!! همین رو چوب می کنید که رافا دفاعیه چون حریفش بعد از یه رالی طولانی ارور زده!!!!

در نهایت باز هم میگم من با سبک دفاع مشکلی ندارم و چه رافا دفاع محض بکنه چه میکس دفاع و حمله دوستش دارم، فقط از این که واقعیات رو به دلخواه تغییر میدید خیلی لجم میگیره

[milad28235]

نوشته اصلی توسط koury

اولا من این رو بگم که من با سبک دفاعی مشکلی ندارم و هیچ توجیهی هم نمی کنم،
من هیچوقت نگفتم رافا تهاجمیه و فدرر تدافعی!!! نمیدونم چرا تحریف می کنید، من میگم رافا دیگه دفاع محض نمی کنه و فدرر هم حمله ی محض نمی کنه...

فدرر خیلی مواقع یه بازی راحت داشته ولی تحت فشار حمله ی حریف بوده و فقط به لطف ضربات استادانش دفاع محض رو به حمله تبدیل کرده و نتیجتا امتیاز رو وینر زده... شما همون رو ممکنه بازی اولترا اگرسیو حساب کنید در حالی که 90 درصد رالی رو هم دفاع میکرده

و بالعکس رافا یه رالی همش حمله میکرده و حریف رو چپ و راست میکرده و حریفش مجبور شده توپ رو Error بزنه!!! همین رو چوب می کنید که رافا دفاعیه چون حریفش بعد از یه رالی طولانی ارور زده!!!!

در نهایت باز هم میگم من با سبک دفاع مشکلی ندارم و چه رافا دفاع محض بکنه چه میکس دفاع و حمله دوستش دارم، فقط از این که واقعیات رو به دلخواه تغییر میدید خیلی لجم میگیره

بابا جان
چه کسی گفته رافا دفاع محضه؟
چه کسی گفته راجر هجوم محضه؟

ولی این یه حقیقته که رافا فلسفه ی بازیش مبتنی بر دفاعه، راجر بر هجوم
این رو که نمی تونید کتمان کنید

مثلا توی فوتبال تیم تهاجمی تر از بارسا که نداریم، داریم؟
همون بارسا گاهی مجبوره دفاع کنه
دفاع هم یه تاکتیکه

راجر هم همین طور
گاهی بسته به شرایط مجبور به دفاع می شه

اصلا من کاری به وینر زدن ندارم
نن جون کروبی هم (به قول شما ) بیاد بازیها رو ببینه می فهمه راجر هجومی بازی می کنه و رافا تدافعی

[koury]

نوشته اصلی توسط milad28235

بابا جان
چه کسی گفته رافا دفاع محضه؟
چه کسی گفته راجر هجوم محضه؟

ولی این یه حقیقته که رافا فلسفه ی بازیش مبتنی بر دفاعه، راجر بر هجوم
این رو که نمی تونید کتمان کنید

مثلا توی فوتبال تیم تهاجمی تر از بارسا که نداریم، داریم؟
همون بارسا گاهی مجبوره دفاع کنه
دفاع هم یه تاکتیکه

راجر هم همین طور
گاهی بسته به شرایط مجبور به دفاع می شه

اصلا من کاری به وینر زدن ندارم
نن جون کروبی هم (به قول شما ) بیاد بازیها رو ببینه می فهمه راجر هجومی بازی می کنه و رافا تدافعی

خود شما بارها با توصیفاتتون و پستاتون اینگونه رواج دادید که رافا دفاع محض می کنه و فدرر کلا تهاجمیه!!

خب عزیز من مگه ما گفتیم رافا سبک بازیش دفاعی نبوده؟؟ ذاتا با دفاع بزرگ شده و نمیشه گفت تهاجمیه ولی دفاع محض با دفاع معمولی فرق داره... رافا در اولین فرصتی که گیرش بیاد حمله می کنه حتی اگه بازیکن مقابل یه بازیکن تاپ باشه!! در واقع یه مخلوطی از دفاع و حمله هست همونطور که آمار Winner هاش و آمار Net Points هاش خیلی بالا رفته، در حالی که یه دفاع محض مثل موری حتی اگه جلو هم باشه بندرت یه بارم تهاجمی بازی می کنه و حتی اگه فرصتش باشه ترجیح میده رالی رو طولانی بازی کنه تا کوتاهش کنه...

مشکل من موقعیه که شما سعی می کنید سبک بازی رافا رو چیز دیگری نشون بدید!! وگرنه فدرر اولترا اگرسیو هم باشه هیچ فرقی به حال رافا نداره چون با همین سبک بازیش فدرر رو 13 بار برده!!!

[milad28235]

نوشته اصلی توسط koury

خود شما بارها با توصیفاتتون و پستاتون اینگونه رواج دادید که رافا دفاع محض می کنه و فدرر کلا تهاجمیه!!

خب عزیز من مگه ما گفتیم رافا سبک بازیش دفاعی نبوده؟؟ ذاتا با دفاع بزرگ شده و نمیشه گفت تهاجمیه ولی دفاع محض با دفاع معمولی فرق داره... رافا در اولین فرصتی که گیرش بیاد حمله می کنه حتی اگه بازیکن مقابل یه بازیکن تاپ باشه!! در واقع یه مخلوطی از دفاع و حمله هست همونطور که آمار Winner هاش و آمار Net Points هاش خیلی بالا رفته، در حالی که یه دفاع محض مثل موری حتی اگه جلو هم باشه بندرت یه بارم تهاجمی بازی می کنه و حتی اگه فرصتش باشه ترجیح میده رالی رو طولانی بازی کنه تا کوتاهش کنه...

مشکل من موقعیه که شما سعی می کنید سبک بازی رافا رو چیز دیگری نشون بدید!! وگرنه فدرر اولترا اگرسیو هم باشه هیچ فرقی به حال رافا نداره چون با همین سبک بازیش فدرر رو 13 بار برده!!!

من هیچوقت از لفظ دفاعی محض استفاده نکردم برای رافا
همیشه گفتم آشغال دفاعی، کی حرفی از محض زدم؟

بله، منم که گفتم، رافا در اولین فرصتی که گیرش بیاد حمله می کنه
منتها تبصره داره
یا باید حریفش گاگول باشه، یا رافا 2 تا برک جلو باشه، یا روی سرویس خودش 40-0 جلو باشه، یا توپ برگشتی حریف خیلی شورت باشه، ....
در این مواقع حمله می کنه، خیلی هم هنر می کنه


اصلا مخلوطی از دفاع و حمله نمی شه گفت هست
دفاعه، با یه اپسیلون حمله

باز این کم آورد زد توی هد تو هد

[koury]

نوشته اصلی توسط milad28235

من هیچوقت از لفظ دفاعی محض استفاده نکردم برای رافا
همیشه گفتم آشغال دفاعی، کی حرفی از محض زدم؟

بله، منم که گفتم، رافا در اولین فرصتی که گیرش بیاد حمله می کنه
منتها تبصره داره
یا باید حریفش گاگول باشه، یا رافا 2 تا برک جلو باشه، یا روی سرویس خودش 40-0 جلو باشه، یا توپ برگشتی حریف خیلی شورت باشه، ....
در این مواقع حمله می کنه، خیلی هم هنر می کنه


اصلا مخلوطی از دفاع و حمله نمی شه گفت هست
دفاعه، با یه اپسیلون حمله

باز این کم آورد زد توی هد تو هد

حتی اگه رافا 95 درصد دفاع باشه و 5 درصد حمله باز هم میشه گفت مخلوطی از دو سبک!! دفاع یه اپسیلون تهاجمی نشنیده بودیم که تو زحمت اختراعش رو کشیدی

ضمنا من نه کم آوردن نه بحث هد تو هد رو پیش کشیدم گفتم رافا با همین سبک فدرر رو 13 بار برده مگه چیز غیر عادی یا عجیبیه؟؟! خوب بگم با همین سبک فدرر رو نبرده قبول می کنی؟؟

[milad28235]

نوشته اصلی توسط koury

فدرر خیلی مواقع یه بازی راحت داشته ولی تحت فشار حمله ی حریف بوده و فقط به لطف ضربات استادانش دفاع محض رو به حمله تبدیل کرده و نتیجتا امتیاز رو وینر زده... شما همون رو ممکنه بازی اولترا اگرسیو حساب کنید در حالی که 90 درصد رالی رو هم دفاع میکرده

و بالعکس رافا یه رالی همش حمله میکرده و حریف رو چپ و راست میکرده و حریفش مجبور شده توپ رو Error بزنه!!! همین رو چوب می کنید که رافا دفاعیه چون حریفش بعد از یه رالی طولانی ارور زده!!!!

اینجای صحبت کوروش خیلی مضحکه

بابا بعد از اینهمه سال تنیس دیدن، انقدر شعور داریم که بتونیم بازی دفاعی رو از هجومی تشخیص بدیم
نیازی به توضیحات شما نیست که

من خودم مثلا اخیرا، بعد بازی راجر و آندریف اومدم گفتم راجر تحت فشار حریف بود و با بازیش حال نکردم
یا بعد بازی رافا و موری اومدم گفتم رافا هجومی تر از حریفش کار کرد

ما هم چشم داریم، مطمئن باش رافا اگه حمله کنه، کسی نمی تونه بهش انگ دفاعی بودن بزنه
چون به شعور خودش توهین کرده

دلیلی نداره شما بیای این توجیهات رو بکنی که
دم خروس رو باور کنیم یا قسم حضرت عباس رو؟

[راجرفدرر]

نوشته اصلی توسط koury

نه خیر فدرر اینطوری نیست که از اول تا آخر بازی حمله کنه!!! فدرر دفاع می کنه ولی راه تبدیل کردن دفاع به حمله رو بخوبی بلده... حتی در برابر خیلی بازیکنان ضعیف تر راجر مجبور میشه دفاع کنه ولی خوب میدونه چطور با یه ضربه حالت تهاجمی بگیره... اینکه راجر Shot آخر رو وینر میزنه دلیل نمیشه بگیم تهاجمی بوده!! این دقیقا همون اشتباهی هست که بگیم چون حریفان رافا Error میزنن پس رافا با دفاع محض امتیاز میگیره

ما که هرچی میگیم شماطرفدارای نادال یه چیز میگید که دفاعی بودن نادال رو توجیه کنید
مگه دفاعی بودن بده!!!!اینم یه سبک بازیه.یکی دفاعیه یکی هجومیه یکی هم هیچ کدوم نیست(مثه انوشا شاهقلی)
هرتنیسوری با هر سبک بازی هم دفاع میکنه هم حمله.بستگی به شرایط داره.ولی بعضی بازیکنها عادت به توپ جمع کردن دارنو زیره توپ میزنن مثه....
بعضی هام نه عادت به توپ زدن تو دهن حریف دارن ومحکم بازی میکنن مثه....
(نقطه چین هارو گذاشتم به سلیقه خودتون پر کنید)

[شایان نادال]

نوشته اصلی توسط راجرفدرر

ما که هرچی میگیم شماطرفدارای نادال یه چیز میگید که دفاعی بودن نادال رو توجیه کنید
مگه دفاعی بودن بده!!!!اینم یه سبک بازیه.یکی دفاعیه یکی هجومیه یکی هم هیچ کدوم نیست(مثه انوشا شاهقلی)
هرتنیسوری با هر سبک بازی هم دفاع میکنه هم حمله.بستگی به شرایط داره.ولی بعضی بازیکنها عادت به توپ جمع کردن دارنو زیره توپ میزنن مثه....
بعضی هام نه عادت به توپ زدن تو دهن حریف دارن ومحکم بازی میکنن مثه....
(نقطه چین هارو گذاشتم به سلیقه خودتون پر کنید)

اولین نقطه چین فدرر دومی هم نادال