بحث و تبادل نظر پیرامون مسترز شانگهای 2014

[Sorou$h]

به نظر من راجر وقعا شایسته پیروزی مقابل نواک بود. خیلی بهتر و سرو حالتر بازی کرد. اینقدر جرات دارم که میام میگم راجر بهتر بود دیروز نه بهونه های الکی بیارم. فقط یک سوال حالا دیگه سن راجر زیاد نیست دیگه؟ یا فقط وقتی میبازه مشکل سنشه؟

در ضمن مهرداد و افشین و روژین و mspayam ای کاش جرات این رو داشتید قبل از بازی جواب پست من رو میدادید همونطور که من این جرات رو داشتم. نه میزارید وقتی بازی تمام شد اگه راجر برد میاید کل کل اگه راجر باخت میرید تو سوراخ موش. مخصوصا افشین. دهن سرویس فقط در 2صورت میاد سایت باخت رافا برد راجر.

[مهران]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

فقط یک سوال حالا دیگه سن راجر زیاد نیست دیگه؟ یا فقط وقتی میبازه مشکل سنشه؟

چرا عزیزم، ۳۳ سال برای یک تنیسور زیاده اونم راجری که به همه چیز رسیده توی تنیس و انگیزه داشتن توی این سن برای همچین آدمی خیلی سخته، خیلیا نتونستن توی این سن حتی یه ۲۵۰ امتیازی ببرن…
خواهشا مسایل رو با هم قاطی نکن، سن سر جای خودشه
حالا همین راجرو دیدی؟ تصور کن وقتی جوون بود از اینم خیلی بهتر بود…

[mspayam]

نوشته اصلی توسط msh13792

شما را به دیدن نمونه ای از در افشانی های دوست عزیز استاد معظم نوستراداموس سایت "جناب سروش" دعوت میکنم...
تذکر : اگر مشکل قلبی یا مزاجی دارید عکس را نبینید چون از خنده روده بر خواهید شد....

نوشته اصلی توسط 289

دوست عزیز با درود و سپاس
ممنون از لطف شما
حدود شانزده ساعت دیگه معلوم میشه برای متوهمین که دیگه دود از کنده بلند نمیشه!
من شکی در برد(قاطع) نواک ندارم

کوچولوی تازه واردی که نیومده داره توهین میکنه فردا تودهنی محکمی میخوره
اینجا را با محلشون تو شهرکهای حاشیه ای تهران اشتباه گرفته ظاهرا

نوشته اصلی توسط Sorou$h

289 عزیز با این راجریون وارد بحث نشو. اینا منطق ندارن. دو تا بازی باز راجر برد سرشون گیج رفت. آخه راجر توی زمین تخصصیش که چمن به نواک باخت دیگه چه برسه فردا که بازی روی هارد و نواک تو چین واقعا خوب بازی میکنه. راجر فقط در یک صورت میتونه مسترز یا گرند ببره که با نواک و رافا بازی نکنه. و سلام خطم کلام. راجریون عزیز برای بار 100 میگم آدم با امید زندست ولی نه با توهم به قول دوستمون 289 عزیز. از این به بعد منم باید با اعصابتون بازی کنم مثل قبل تا وقتی یکی اومد اینجا حرف حساب زد نریزید سرش. وعده ما فردا بعد بازی راجر و نواک.

نوشته اصلی توسط Sorou$h

به نظر من راجر وقعا شایسته پیروزی مقابل نواک بود. خیلی بهتر و سرو حالتر بازی کرد. اینقدر جرات دارم که میام میگم راجر بهتر بود دیروز نه بهونه های الکی بیارم. فقط یک سوال حالا دیگه سن راجر زیاد نیست دیگه؟ یا فقط وقتی میبازه مشکل سنشه؟

در ضمن مهرداد و افشین و روژین و mspayam ای کاش جرات این رو داشتید قبل از بازی جواب پست من رو میدادید همونطور که من این جرات رو داشتم. نه میزارید وقتی بازی تمام شد اگه راجر برد میاید کل کل اگه راجر باخت میرید تو سوراخ موش. مخصوصا افشین. دهن سرویس فقط در 2صورت میاد سایت باخت رافا برد راجر.

سروش جان
من و تو در هر موردی هم که با هم اختلاف نظر داشته باشیم، در یه مورد با هم نظرمون مشترکه و اونم علاقه ی هر دومون به بازی تنیسه، اما زاویه ای که ازش به این ورزش نگاه می کنیم خیلی فرق داره.
تو به قطعیت ها و 100درصد ها اعتقاد داری و من به پیش بینی ناپذیر بودن نتایج، مخصوصاً وقتی پای بازیکن های بزرگ وسط باشه. خودت یه حساب سرانگشتی بکن و ببین چندبار پیش بینی هات در مورد پیروزی های نواک درست دراومده و چند بار غلط. چندبار گفتی 100% نواک می بره و باخت؟ چندبار با اتکا به همین اعتماد به نفس کاذبت اومدی و به طرفدارای فدرر و نادال توهین کردی و توی این پست اخیرت هم بهشون گفتی متوهم؟ چند نمونه از پست های این مدلیتو اینجا واست آوردم که یادآوری شده باشه واست. یه پست هم از 289 هست که اونم ذهنیت و نگاهی شبیه تو داره و تو هم پستش رو لایک زدی.
حالا با و جود همه ی این حرفایی که زدی و نمک پاشیدن به زخم طرفدارای فدرر موقع باختنش و تهدیدت به تکرار این رفتار توی یکی از همین پستایی که اینجا آوردم، توقع داری وقتی پیش بینی های صد در صدیتی غلط در میاد ما نیایم بهت گیر بدیم و پیش بینی های غلطت رو مسخره نکنیم؟ وقتی هنوز راجر و نواک بازی نکردن و من هم برخلاف تو به پیش بینی 100درصدی اعتقاد ندارم بیام چی بگم مثلاً؟ اگه قبل بازی هم پستی می دادم مضمونش شبیه همون پست های قبلی می شد که گفته بودم سروش جان اینقدر مطلق نگر نباش و با این اعتماد کاذب صحبت نکن. اگه یادت نیست یه نگاهی به پست های من و خودت توی تورنمنت های رولن گروس موقع بازی رافا و نواک یه نگاهی بنداز. واقعاً به نظرت لازمه که هر بار پست نوسترداموسی می دی من بیام همون حرفا رو واست تکرار کنم؟
من هم هیچوقت توی سوراخ موش نرفتم و برخلاف تو که گاهی به دلایلی که فقط بعضیا می دونن نمیای فوروم، من همیشه اینجا بودم، چه راجر باخته باشه و چه برده باشه.
راجر هم هر پیروزی ای که الان به دست بیاره ارزشش چند برابره، چون بدون شک راجر اون فیزیک بدنی دهه ی 20 زندگیشو نداره و بدون شک بدن یه تنیس باز حرفه ای تاپ 10 در 27-28 سالگی بهتر از بدن یه فرد 33 ساله است. این حرف هم کاری به علاقه ی من به راجر نداره، اگه نواک 33 سالش بود و می تونست راجر 28 ساله و در اوج آمادگی رو شکست بده، پیروزی اون هم ارزشش دوبرابر بود.

[Sorou$h]

نوشته اصلی توسط mspayam

سروش جان
من و تو در هر موردی هم که با هم اختلاف نظر داشته باشیم، در یه مورد با هم نظرمون مشترکه و اونم علاقه ی هر دومون به بازی تنیسه، اما زاویه ای که ازش به این ورزش نگاه می کنیم خیلی فرق داره.
تو به قطعیت ها و 100درصد ها اعتقاد داری و من به پیش بینی ناپذیر بودن نتایج، مخصوصاً وقتی پای بازیکن های بزرگ وسط باشه. خودت یه حساب سرانگشتی بکن و ببین چندبار پیش بینی هات در مورد پیروزی های نواک درست دراومده و چند بار غلط. چندبار گفتی 100% نواک می بره و باخت؟ چندبار با اتکا به همین اعتماد به نفس کاذبت اومدی و به طرفدارای فدرر و نادال توهین کردی و توی این پست اخیرت هم بهشون گفتی متوهم؟ چند نمونه از پست های این مدلیتو اینجا واست آوردم که یادآوری شده باشه واست. یه پست هم از 289 هست که اونم ذهنیت و نگاهی شبیه تو داره و تو هم پستش رو لایک زدی.
حالا با و جود همه ی این حرفایی که زدی و نمک پاشیدن به زخم طرفدارای فدرر موقع باختنش و تهدیدت به تکرار این رفتار توی یکی از همین پستایی که اینجا آوردم، توقع داری وقتی پیش بینی های صد در صدیتی غلط در میاد ما نیایم بهت گیر بدیم و پیش بینی های غلطت رو مسخره نکنیم؟ وقتی هنوز راجر و نواک بازی نکردن و من هم برخلاف تو به پیش بینی 100درصدی اعتقاد ندارم بیام چی بگم مثلاً؟ اگه قبل بازی هم پستی می دادم مضمونش شبیه همون پست های قبلی می شد که گفته بودم سروش جان اینقدر مطلق نگر نباش و با این اعتماد کاذب صحبت نکن. اگه یادت نیست یه نگاهی به پست های من و خودت توی تورنمنت های رولن گروس موقع بازی رافا و نواک یه نگاهی بنداز. واقعاً به نظرت لازمه که هر بار پست نوسترداموسی می دی من بیام همون حرفا رو واست تکرار کنم؟
من هم هیچوقت توی سوراخ موش نرفتم و برخلاف تو که گاهی به دلایلی که فقط بعضیا می دونن نمیای فوروم، من همیشه اینجا بودم، چه راجر باخته باشه و چه برده باشه.
راجر هم هر پیروزی ای که الان به دست بیاره ارزشش چند برابره، چون بدون شک راجر اون فیزیک بدنی دهه ی 20 زندگیشو نداره و بدون شک بدن یه تنیس باز حرفه ای تاپ 10 در 27-28 سالگی بهتر از بدن یه فرد 33 ساله است. این حرف هم کاری به علاقه ی من به راجر نداره، اگه نواک 33 سالش بود و می تونست راجر 28 ساله و در اوج آمادگی رو شکست بده، پیروزی اون هم ارزشش دوبرابر بود.

یعنی اینکه من میگم نواک میبره توهین به طرفداران راجره!!!!!!!! یعنی وقتی مک انرو گفت نواک قهرمان ویمبلدون میشه به همه تنیسورها و طرفداراشون توهین کرد؟ مهدی جان بحث جرات رو من میگم. آقا بلاخره یکبار هم شده شما راجری ها به برد تنیسورتون ایمان داشته باشید و بیاید مطرح کنید قبل بازی . نترسید. میگم من به پیروزی نواک اطمینان داشتم ولی راجر واقعا عالی بود. یک بازی بدون نقص رو به نمایش گذاشت. اگه بخواد همینطور بازی کنه 100% سال 2015 گرند اسلم داره. قبول کن راجر به خاطر سنش نمیبازه. راجر به خاطر تکنیکش میبازه. توی ویمبلدون چند تا پاسینگ شوت از نواک خورد؟ ولی باز میومد سر تور. واسه شانگهای هم باز میومد سر تور ولی نواک پاسینگ شوت خوب نمیزد. من اصلا قبول نمیکنم راجر به خاطر سنش میبازه. من میگم به خاطر سبک بازیش میبازه. اگه بگیم عدم انگیزه یکم منطقی تره تا سن و سال.

[mspayam]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

یعنی اینکه من میگم نواک میبره توهین به طرفداران راجره!!!!!!!! یعنی وقتی مک انرو گفت نواک قهرمان ویمبلدون میشه به همه تنیسورها و طرفداراشون توهین کرد؟ مهدی جان بحث جرات رو من میگم. آقا بلاخره یکبار هم شده شما راجری ها به برد تنیسورتون ایمان داشته باشید و بیاید مطرح کنید قبل بازی . نترسید. میگم من به پیروزی نواک اطمینان داشتم ولی راجر واقعا عالی بود. یک بازی بدون نقص رو به نمایش گذاشت. اگه بخواد همینطور بازی کنه 100% سال 2015 گرند اسلم داره. قبول کن راجر به خاطر سنش نمیبازه. راجر به خاطر تکنیکش میبازه. توی ویمبلدون چند تا پاسینگ شوت از نواک خورد؟ ولی باز میومد سر تور. واسه شانگهای هم باز میومد سر تور ولی نواک پاسینگ شوت خوب نمیزد. من اصلا قبول نمیکنم راجر به خاطر سنش میبازه. من میگم به خاطر سبک بازیش میبازه. اگه بگیم عدم انگیزه یکم منطقی تره تا سن و سال.

سروش جان تو جداً یا خودت رو داری می زنی به اون راه، یا اینکه واقعاً حواست نیست. گفتن نظرت در مورد اینکه نواک می بره توهین نیست به کسی، اما وقتی میای می گی هر کی هم نظر منه حرف حساب می زنه و هر کی نظرش خلاف نظر منه، توهم داره نه امید، این می شه توهین. بد نیست یه بار دیگه پستی که در حمایت از 289 نوشتی رو بخونی.

اون چیزی رو هم که تو اسمش رو می ذاری جرات، من اسمش رو می ذارم حماقت. اینجا که مثل بازی پوکر نیست که بلوف زدن و جرات ریسک داشتن بخشی از قواعد بازی باشه، وقتی چندبار پیش بینی هات در مورد نتیجه ی بازی درست درنیاد، بقیه (از جمله خود من) میایم می گیم که به حرفای این اعتباری نیست چون فلان دفعه و بهمان دفعه هم پیش بینیش درست درنیومد. درسته که گاهی پیش بینی درست هم داشتی، اما اون پیش بینی های غلطت در حکم همون یکبار رد شدن از چراغ قرمزه که اگه 1000 بار هم از چراغ سبز رد بشی کسی بهت جایزه نمی ده، اما کافیه یه بار از چراغ قرمز رد بشی تا جریمه بشی. در اون موقع اینکه بگی من 1000 باز از چراغ سبز رد شدم، تاثیری در جریمه نشدنت نمی کنه.

فکر کنم منظور تو هم از تکنیک، تاکتیک باشه، چون تکنیک نوع اجرای ضربه هاست که فدرر همه شون رو (غیر از بکهندهایی که ارتفاع توپ زیاد باشه) به بهترین شکل اجرا می کنه. روی تور اومدن هم تاکتیک جدیدشه واسه ی اینکه رالی ها رو کوتاه کنه. دلیل منطقی پشت قضیه هم اینه که سنش رفته بالا و نمی تونه چند ساعت پا به پای بازیکن های جوونتر دوندگی داشته باشه.

حرفی هم که در مورد پسینگ شات زدن خوب نواک توی ویمبلدون و بد بودنش توی این مسابقه می گی به هیچ عنوان درست نیست، بد نیست نگاهی به آمار بازی ویمبلدون و شانگهای بین فدرر و جوکوویچ بندازی تا بفهمی چقدر حرفت غلطه.
این آمار فدرر در ویمبلدون:
http://www.wimbledon.com/en_GB/score...21/1701ms.html

فدرر 66 درصد دفعاتی که اومده روی تو امتیاز گرفته اونجا

این هم آمار بازی شانگهای
http://www.atpworldtour.com/News/Ten...c-Federer.aspx

که میانگین net approach های فدرر شده 58% که از ویمبلدون هم کمتره. بد نیست همون مقاله رو هم بخونی که ببینی چرا انتخاب این تاکتیک از طرف فدرر کار درستی بوده و هست.

[Farid]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

فقط یک سوال حالا دیگه سن راجر زیاد نیست دیگه؟ یا فقط وقتی میبازه مشکل سنشه؟

چرا دوست عزیز
علت این هم که سعی می کنه بیشتر به روی تور هجوم بیاره و امتیازات رو سریعتر تموم کنه هم همینه
در مسابقات Best of five مشکل سن خودشو بیشتر نمایان می کنه همانطور که در فینال Wimbledon اواخر ست چهارم بود که خسته شده بود و McEnroe گفت: That was a tiring shot
یا مثلا وقتی در U.S. Open یه بازی ۵ سته کرد جلوی Monfils در بازی بعدی خودش شادابی همیشگی رو نداشت
Federer باید تا اونجا که می تونه ست نده
مثلا تو همین مسابقات اگر Benneteau رو ۳ سته برده بود و Djokovic رو هم سه سته مطمینا در فینال خسته شده بود
البته اگر همیشه بتونه اینطوری که در این مسابقات سرویس زد سرویس بزنه تقریبا بریک کردنش مشکله

[Afshin]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

به نظر من راجر وقعا شایسته پیروزی مقابل نواک بود. خیلی بهتر و سرو حالتر بازی کرد. اینقدر جرات دارم که میام میگم راجر بهتر بود دیروز نه بهونه های الکی بیارم. فقط یک سوال حالا دیگه سن راجر زیاد نیست دیگه؟ یا فقط وقتی میبازه مشکل سنشه؟

در ضمن مهرداد و افشین و روژین و mspayam ای کاش جرات این رو داشتید قبل از بازی جواب پست من رو میدادید همونطور که من این جرات رو داشتم. نه میزارید وقتی بازی تمام شد اگه راجر برد میاید کل کل اگه راجر باخت میرید تو سوراخ موش. مخصوصا افشین. دهن سرویس فقط در 2صورت میاد سایت باخت رافا برد راجر.

راجر سنش زیاده و اکثر مشکلاتش هم به همین برمیگرده. الانم اگه تو این سن میاد ازین نتایج میاره، دلیلش خارق العاده بودنش هست. که شما بارها و بارها دست کم میگیریدش. فدرر هر چقدر هم ضعیف شده باشه، ممکنه بیاد یه بازی اینجوری بکنه و بهترین بازیکن تور رو Straight Sets بزنه.

من هم بارها و بارها گفتم، وقتی راجر میبازه نمیام، چون نمیخوام با امثال تو بحث و جدل بیهوده بکنم