بحث و تبادل نظر پیرامون مسابقات تنیس ATP Masters 1000 تورنمنت مسترز پاریس 2014 فرانسه

[Maani]

نوشته اصلی توسط Farid

در مورد گرند اسلم ها:
Australian Open سال ۲۰۰۸ سطح برگزاری خود رو از Rebound Ace به Plexicushion تغییر داد که علارغم Low Bounce شدن خیلی کند شد
خب خودتون حسالب کنید تو این ۶ سال اگه سطح تغییر نکرده بود فدرر چند تا استرالین اپن گرفته بود
Wimbledon که خیلی وقته نوع چمن رو به Rye Grass تغییر داد چمنی که در لیگ برتر انگلیس هم استفاده میشه و گفته میشه که دوامش بیشتره و دیرتر طرف Baseline خاک میشه ( که ما چنین چیزی رو حداقل این چند ساله در هفته دوم ندیدیم ) که به یکباره پس از این تغییرات سطح برگزاری مسابقات High Bounce شد و خیلی کندتر از چمن معمولی
US open هم سه چهار سالی هست که سطح برگزاریش ( چون هر ساله سطح رو resurface می کنند ) خیلی کندتر شده
من واقعا نظر خودم رو گفتم که هر جا مطرح شه بهم می خندند و می گند این هیچی حالیش نیست اما بدون تعارف من می گم به نظر من این امر به خاطر این بوده که فدرر کمتر گرند اسلم بگیره نه اینکه رالی های طولانی تر باعث زیباتر شدن تنیس میشه

بعضی ها ناله میکنن که ویمبلدون به طرز وحشتناکی کند شده ؛ و خیلی هم متعجب شدن که نادال تونست 2008 قهرمان بشه.
به هر حال سال بعد وقتی راجر فدرر و اندی رادیک تو فینال بودن آمار ایس به شدت بالا بود ولی سال بعدش یعنی 2010 نادال باز هم قهرمان شد. خب چی بر سر سطح کند 2008 اومد ؟ 2009 سریع شد و دوباره 2010 کند ؟ ؟؟؟؟

[roger 4 ever]

نوشته اصلی توسط Maani

بعضی ها ناله میکنن که ویمبلدون به طرز وحشتناکی کند شده ؛ و خیلی هم متعجب شدن که نادال تونست 2008 قهرمان بشه.
به هر حال سال بعد وقتی راجر فدرر و اندی رادیک تو فینال بودن آمار ایس به شدت بالا بود ولی سال بعدش یعنی 2010 نادال باز هم قهرمان شد. خب چی بر سر سطح کند 2008 اومد ؟ 2009 سریع شد و دوباره 2010 کند ؟ ؟؟؟؟

دوست عزیزم مانی جان، اولا تعداد ایس به هیچ عنوان تنها فاکتور لازم برای قضاوت پیرامون کند شدن یا نشدن کورت تنیس نیستش و فاکتورهای مهم دیگه ای هم وجود داره...ببینید مانی جان من چند مطلب معتبر از رسانه های معتبر در رابطه با کند شدن اغراق آمیز کورت ها براتون قرار می دم، از اون جا که بعضی از این مطالب بسیار طولانی هستن من سعی می کنم خلاصه و جملات کلیدی اون مطالب رو هم قرار بدم اینجا...ببین دوست عزیزم، در دنیا بر هیچ فردی کند شدن اغراق آمیز کورت ها طی چند سال اخیر پوشیده نیست و مسئله ای پر نور تر از خورشید هست، این قدر سعی نکنید حقایقی به این واضحی رو که دنیا هر روز در موردش می نویسه و می خونه رو انکار کنید...

این مطلب از نیویورک تایمز هست مانی جان در سال 2010 به رشته تحریر در اومده...عنوان مطلب هست: Wimbledon Grass Is Green but Slower... تو این مطلب سعی شده کند شدن سطح ویمبلدون مورد بررسی قرار بگیره و با افراد زیادی هم در این مورد صحبت شده و مصاحبه های گوناگونی هم در اون وجود داره...به عنوان مثال جناب آقای Eddie Seaward که به مدت 20 سال head groundskeeper تشریف دارن به صراحت فرمودن که زمین کند شده و این کند شدن اتفاقا به نفع ورزش تنیس هستش چرا که افراد مختلفی می تونن شانس برنده شدن در ویمبی رو داشته باشن!!! به همین صراحتی که الان بنده گفتم، در مطلب نیویورک تایمز شما می تونید گفته های ایشون رو ببینید که همین یک جمله می تونه بحث رو خیلی ساده تموم کنه...و یا مصاحبه ای از نواک جوکوویچ نقل شده و ایشون فرمودن زمانی که برا اولین بار در ویمبی بازی کردم، اعتقاد داشتم که این کورت سریع ترین کورت دنیا هست اما در حال حاضر چنین احساسی رو ندارم وقتی وارد کورت می شم!!

http://www.nytimes.com/2010/07/04/sp...rass.html?_r=0

مطلب دوم مانی جان از نشنال پست هست که اتفاقا مال همین امساله...تو این مطلب به کند شدن گرند ها اشاره شده و نگارنده به صراحت فرموده که با این وضع کند شدن سطوح مختلف، دیگه در واقع نمی شه فرق چندانی میان بازی در خاک، چمن و یا هارد کورت قائل شد...

http://sports.nationalpost.com/2014/...ialty-players/

مطلب بعدی از یاهو اسپورت هستش...این مطلب بررسی کرده که کند شدن زمین ها چگونه باعث رشد بعضی بازیکنان خاص از جمله رافائل نادال شده...در این مطلب به صراحت تاکید شده که کند شدن زمین ها به هیچ عنوان نمی تونه به نفع تنیس باشه...

http://sports.yahoo.com/tennis/blog/...urn=ten-wp2135

یه مطلب خیلی معروف دیگه هم در بلیچرریپورت خونده بودم در رابطه با کند شدن سرعت کورت های ویمبی و یو اس تحت عنوان " need for speed " که متاسفانه اون و نتونستم لینکش و پیدا کنم...اون مطلب هم خیلی مفید بود که به خوبی به بررسی این موضوع پرداخته بود اما فکر می کنم به اندازه کافی این 3 مطلب از 3 رسانه معتبر به خوبی شرایط رو وصف کرده باشه... رنگ خورشید خیلی واضحه...موفق باشید...

[king of spin]

فرید جان نظر شما محترم ولی راجر از 98 تا 2003 توی اون سطوح سریع چند تا گرنداسلم برده؟ راجر توی گرند اسلم استرالیا از سال 2000 تا 2007 دو بار به کلمنت و یک بار به نلبندیان و سافین باخته؛ سال 2006 هم توی یک بازی نزدیک تامی هاسو برده. در مورد یو اس اپن از 2000 تا 2003 فررو، نلبندیان، مکس میرنی و اگسی راجرو شکست دادن. در مورد ویمبلدون از 99 تا 2002 راجر سه بار در دور اول و یه بارشم یک چهارم بازی رو واگذار کرده. من که اون زمان تنیس نمیدیدم ولی امار و ارقام حکایت از این دارن که راجر با کند شدن سطوح سازگاری بیشتری داشته و به نظر من در نهایت به نفعش شده؛ هر چند من نمیدونم که دلیل کند شدن سطوح چی بوده. شایدم من اشتباه کنم ولی خب نظرمو گفتم. بقیه دوستانم در صورت تمایل می تونن اظهار نظر کنن.
پ.ن: سونگا تو همون استرالیای 2008 نمایشی بینظیر و فراموش نشدنی از والی های بینقصو ارائه کرد. دوستان نگن که چرا. اینو به عمد گفتم چون تو سمی واقعا رافا رو خلع سلاح کرده بود.

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط king of spin

فرید جان نظر شما محترم ولی راجر از 98 تا 2003 توی اون سطوح سریع چند تا گرنداسلم برده؟ راجر توی گرند اسلم استرالیا از سال 2000 تا 2007 دو بار به کلمنت و یک بار به نلبندیان و سافین باخته؛ سال 2006 هم توی یک بازی نزدیک تامی هاسو برده. در مورد یو اس اپن از 2000 تا 2003 فررو، نلبندیان، مکس میرنی و اگسی راجرو شکست دادن. در مورد ویمبلدون از 99 تا 2002 راجر سه بار در دور اول و یه بارشم یک چهارم بازی رو واگذار کرده.

جدی میگی اینا رو یا شوخی میکنی ؟!
سال 1998 فدرر فقط 17 -18 سالش بوده ! نکنه انتظار داری یه بچه 17 18 ساله بیاد یهو از 4 تا گرند 3 تاشو ببره ! فیلم هندیه ؟!
خیلی خوبید شما

این وضعیت راجر که از ویکیپدیا اسکرین شات گرفتم :

نوشته اصلی توسط king of spin

اگه شما یه سری به دوران جونیری رافا تو کلی کورت بزنی تفاوتو متوجه میشی. کسی که نابغه یا نخبه تو سطوح سریع باشه از همون اول باید درش نمود پیدا کنه.

ما که تفاوتی متوجه نشدیم !
اینم امار رافا هست که میدم خدمتتون ، سال 2001 Pro شده و اولین گرند خاکیش رو 2005 برده ، اونقدرا هم همون موقع نبوغ پیدا نکرده ها ، یه 5 سالی طول کشیده ! :




البته خیلی طبیعیه ، فکر نکم کسی باشه به محض اینکه وارد حرفه ایا شد همه رو بزنه و بیاد قهرمان بشه ولی خب شما برای کوبیدن راجـر دست به هر استدلالی میزنید که اکثرا هم خنده داره

[king of spin]

نوشته اصلی توسط Ahoura

جدی میگی اینا رو یا شوخی میکنی ؟!
سال 1998 فدرر فقط 17 -18 سالش بوده ! نکنه انتظار داری یه بچه 17 18 ساله بیاد یهو از 4 تا گرند 3 تاشو ببره ! فیلم هندیه ؟!
خیلی خوبید شما

این وضعیت راجر که از ویکیپدیا اسکرین شات گرفتم :








ما که تفاوتی متوجه نشدیم !
اینم امار رافا هست که میدم خدمتتون ، سال 2001 Pro شده و اولین گرند خاکیش رو 2005 برده ، اونقدرا هم همون موقع نبوغ پیدا نکرده ها ، یه 5 سالی طول کشیده ! :




البته خیلی طبیعیه ، فکر نکم کسی باشه به محض اینکه وارد حرفه ایا شد همه رو بزنه و بیاد قهرمان بشه ولی خب شما برای کوبیدن راجـر دست به هر استدلالی میزنید که اکثرا هم خنده داره

رافا در اولین حضورش در رولند در سن 19 سالگی قهرمان رولند شده، راجر در چندمین حضور و چه سنی قهرمان ویمبلدون؟؟؟ بنده بحث خاک و سطوح سریعو مطرح کردم. همون جور که برای راجر اصلا امار رولندو نیاوردم. شما هر جور دوست داری فکر کن. من دیگه نه اون ادم قبلم نه تعصب خاصی دارم. نظرمو گفتم دوست داری بخند و مسخره کن.

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط king of spin

رافا در اولین حضورش در رولند در سن 19 سالگی قهرمان رولند شده، راجر در چندمین حضور و چه سنی قهرمان ویمبلدون؟؟؟ بنده بحث خاک و سطوح سریعو مطرح کردم. همون جور که برای راجر اصلا امار رولندو نیاوردم. شما هر جور دوست داری فکر کن. من دیگه نه اون ادم قبلم نه تعصب خاصی دارم. نظرمو گفتم دوست داری بخند و مسخره کن.

تمام تنیسور ها که قرار نیست توی یک سن به اوج برسن ! حالا رافا زود تر رسیده دستش درد نکنه .
بحث سر این بود که شما فرمودید راجر چرا بین سال های 98 تا 2002 گرند نبرد که خب عرض کردم خدمتت هر تنیسوری به محض Pro شدن نمیتونه گرند ببره ! آمار نادال هم برای مثال این حرفم واسه شما قرار دادم که فاصله Pro شدنش با بردن اولین اسلمش چند سال بوده .
رافا توی 19 سالگی اولین گرندشو برده ؟ افرین ، دستش هم درد نکنه ولی این هیچ ربطی نداره که فدرر هم توی همون سال pro شدنش بیاد اسلم ها رو درو کنه .
اینکه دیگه تعصب نداری هم خیلی خوبه ، موفق باشی

[rojhin]

یه دوره کلاس فشرده مغلطه و دیگر هیچ چون دیگه جای بحثی نمیمونه

[king of spin]

نوشته اصلی توسط rojhin

یه دوره کلاس فشرده مغلطه و دیگر هیچ چون دیگه جای بحثی نمیمونه

باشه مشکلی نداره.

[rojhin]

وقتی صحبت از فیلد بود آقایون میگفتن آمار رافا رو باید از 2010 به بعد که All Court شد مورد بررسی قرار داد ولی الان چون جواب منطقی در مقابل کند شدن سطوح ندارن از دوران جونیوری راجر مثال میارن . این اگه به قول رئیس سابق کمیته انضباطی فدراسیون فوتبال اسمش مغالطه نیست پس چیه بزرگوار ؟؟؟

[king of spin]

اگه شما یه سری به دوران جونیری رافا تو کلی کورت بزنی تفاوتو متوجه میشی. کسی که نابغه یا نخبه تو سطوح سریع باشه از همون اول باید درش نمود پیدا کنه.