گفتگو و تبادل نظر پیرامون آخرین گرند اسلم سال یو اس اپن (مردان)

[BABAK]

اینجوری که دوستان میگن پس دلپوترو هم میتونه به راجر برسه چون 7-8 سال اختلاف سنی دارن...

حتما چون نادال 5 سال کوچیک تره پس 20=5*4 20 تا گرند اسلم میبره آره ؟ اروا عمش !!!!!!!!!!

[Rio]

نوشته اصلی توسط Red-Line

دوست عزیز من نمیخوام به هرشکلی شده جواب دوستان رو بدم . امیدوارم بقییه هم اینطور باشند . کی گفته راجر از لحاظ تکنیک و تاکتیک برتره ؟!

دوست من با توجه به کند شدن سرعت surface تورنومنت های مختلف الان شرایط برای بازیکنانی که دفاع می کنند بهتر شده . این مورد واقعا الان حس میشه !! تاحالا فکر کردی ببینی دیگه شما والی های زیاد روی تور نمی بینید ؟! یا فکر کردید چرا دیگه سبک های سرو اند والی موثر نیست ؟!

بله منم قبول دارم که فدرر در زمین های Fast و medium fast و تورنومنت هایی که توپ های سبک مثل ویلسون استفاده میشه ( مثل همین یو اس اپن ) برتری هایی نسبت به رافا داره . اما ما چندتا تورنومنت با این شرایط داریم ؟ تازه تو همین یو اس اپن هم پارسال ایگور اندریف با بازی دفاعی و فرهند های top Spin داشت فدرر رو شکست میداد . یعنی باز هم به خاطر این برتری نمیشه گفت حتما رافا بازنده بازی هست ...

اما شما فینال استرالیا اپن رو ببنید نادال در دوبازی پشت سر هم و بسیار پر فشار بیشتر از 10 ساعت تنیس بازی کرد ولی باز هم تونست فدرر رو شکست بده !! یعنی شما فکر میکنی شکست فدرر الکی بود ؟! یا شما فکر میکنی باخت فدرر در استرالیا اپن دو سال پیش به جوکوویچ الکی بود !! نه دوست من .. فدرر در زمین های medium و کند و تورنومنت هایی که از توپ های سنگین مثل penn استفاده میکنند در برابر بازیکنان دفاعی مثل نادال ، مورای و .. مشکل داره . حالا شما بنا به تعصبی که دارید حاضر نیستید قبول کنید بحثش جداست ...

نادال در خیلی از تورنومنت ها برتری های زیادی نسبت به فدرر داره !! که مشخص ترینش Clay ( قمست بزرگی از فصل تنیس ) هست که در این چندوقت نشون داده از فدرر بهتر بازی میکنه . در Grass هم نشون داده که می تونه فدرر رو شکست و بهتر از فدرر بازی کنه !!! در هارکورت هم در تورنومنت هایی که شرایطش رو بالا گفتم ( باز هم بخش زیادی از یک فصل تنیس هست ) برتری هایی نسبت به فدرر داره .. در ضمن من در جای دیگه هم بحث کردم مصدومیت نادال ربطی به سبک بازیش نداره . یک مشکل شخصی هست . مورای به مراتب به قول شما فیزیکی تر از نادال بازی میکنه پس چرا مصدوم نشده ؟! نادال یک مصدومیت کهنه در سال 2005 داشته که اونو به طور کامل درمان نکرده و الان هم داره عواقبشو میبینه !! در ضمن همانطور که خود نادال هم گفت جدول فشرده ای atp هم مزید بر علت شده تا رافا با توجه به شرایطی که داره مصدوم بشه . مطمئن باشید اگر نادال زانوهاش به طور کامل مورد درمان قرار بگیره دیگه اینطوری مصدوم نمیشه . ولی اگر درست بهبود پیدا نکنه حتی اگه سبک بازیش رو سرو اند والی هم تغییر بده باز هم مصدوم خواهد شد

منم قبول دارم فدرر از لحاظ کسب گرنداسلم در کل بهتر از رافا کار کرده . ولی شما برو از یه بچه 10 ساله بپرس بگو یک تنیسور 23 ساله با یک تنیسور 27 ساله رو میشه از لحاظ مقام هاشون مقایسه کرد یا نه ؟! شما اجازه بده نادال خداحافظی کنه و اگر نتونست به اندازه فدرر گرنداسلم بگیره بعدا بگو فدرر در کسب گرنداسلم بهتر از نادال کار کرده .

در ضمن باز هم گفتم تنیس فقط گرنداسلم نیست !!! این واقعا نگاه تک بعدی هست .

دوست عزیز
اینکه میگی راجر از نظر تکنیک و تاکتیک برترین نیست نشونه ضعف
اطلاعات شماست. اگه شما چیزی رو ندونی دلیل نفی اون نیست.
بهتره یه نگاهی دقیقتر بکنی و از چند تا کارشناس بپرسی تا ببینی!
وایستادن ته زمین و همه توپها رو برگردوندن را با بازی سراسر زیبا و
تهاجمی فدرر یکی میکنی؟!!!
واقعا تعجب آوره!!! اونوقت میگی ما تعصب داریم!!!
همین تعصب چشم شما رو بسته و واقعیتها رو نمی بینی و به چند تا رکورد
دلتو خوش کردی برادر من. از این حال بیا بیرون همه چی روشنه.

من تو پستهای قبلی گفتم کسی منکر شایستگی های رافا نیست و من
کلا حساب خود اون رو از طرفدارهایی مثل شما جدا کردم!
ولی مقایسه یه اسطوره با یه تنیسوری که در یه مقطعی عالی کار
کرده و درخشیده خطاست.

میشه بگی این مشکل شخصی چیه؟!
من نشنیده بودم مصدومیت هم بشه مشکل شخصی! یعنی به اراده
خودش و بنا به مصالحی ایجاد شده باشه!

کجا اندی ماری خودش رو تو زمین جـــــــــر میده. هیچکس اینجوری بازی
نمیکنه. شما خودت برو تو زمین سعی کن این طور یه ساعت بازی کنی
ببین به چه حال و روزی میوفتی.
البته رافا فیزیک خوبی داره و از عهده اش براومده ولی فکر نمیکنی عمر
بازی فیزیکی محض زود به سر میرسه؟

این جدول فشرده ATP واسه همه است پس چرا همه مصدوم نمیشن.
چرا فدرر این همه مدت تونست نامبر وان بمونه.
از این دست بهانه ها دیگه بیفایده است رفیق.

در نهایت اینکه من توصیه میکنم صبر کنی اگه رافا به اندازه فدرر تونست
گرند اسلم ببره و شایسته عنوان بهترین تنیسور تمام تاریخ بشه بیا اینجا
و همه ما همراه شما رافا رو ستایش میکنم.
تا اون موقع این جور حرفها هیچ ارزشی نداره.

موفق باشی

[Rio]

نوشته اصلی توسط babak5709

اینجوری که دوستان میگن پس دلپوترو هم میتونه به راجر برسه چون 7-8 سال اختلاف سنی دارن...

حتما چون نادال 5 سال کوچیک تره پس 20=5*4 20 تا گرند اسلم میبره آره ؟ اروا عمش !!!!!!!!!!

بابک جان 6 تا هم داره میشه 26 تا !!!!!!

[Rio]

نوشته اصلی توسط Saeedzr

به خدا ما تمام حرفمون همین هست!
ما که چیزی نمیگیم،شما تا اون وقت صبر کنید بعد بیاید بگید رافا فلان و بهمان کرده

در مورد تکنیک و تاکتیک هم حرفتون عجیب بود
چرا به نادال القابی مثل Genius و Maestero ندادن؟

فقط نگید که ماتادور لقب آدمهای نخبه و کاربلد هست لطفا

سعید جون اینطور که دوستمون گفته پس تمام شرایط برای اینکه رافا کولاک
کنه و خیلی بیشتر از فدرر گرند اسلم ببره مهیاست.
از نظر توپ - سطح کورتها و تعداد تورنمنتهای کلی و ...
خوب دیگه مشکلی نیست ایشون و کسایی که مثل ایشون فکر میکنن
یه چند سال ناقابل دندون رو جیگر بذارن بعد بیان اینجا فاتحانه بگن که:
بله دیدین که رافا 26 تا گرند اسلم داره و راجر 15 تا!!!!!!

[سلام]

نوشته اصلی توسط PowerVu

یه خبری که باعث کرکر خنده همه شده رو براتون بگم.

حریف دور اول فدرر در یو اس اوپن یه بچه Qualifier امریکایی فول آماتور 18 ساله
به نام Devin Britton هست. این بچه فقط تا حالا در «یک» تورنمنت که در حد و اندازه
Tour بوده شرکت کرده.

عده ای این قرعه رو برای فدرر سرآغاز ادامه شانس آوردنش در بازی های بعدی
دونسته اند اما طرفدارهای فدرر با کمال پررویی این مسئله رو رد می کنند و با
وقاحت تمام این قرعه رو سخت!!!! دونسته اند. بابا رو داشتن هم حدی داره.

طفلک بچه هه اول باورش نمی شده تا اینکه می بینه در عرض 10 دقیقه، 15 تا پیامک
داره واسش می آد و وقتی وارد Locker Room می شه دیگر تنیسور های امریکایی
غش غش بهش می خندند که عجب بچه بدشانسی تو هستی که حالا که با یک میلیون
بدبختی از جدول Qualifier بالا اومدی باید در اولین بازی بخوری به پست حریص ترین تنیسور جهان.

پسره می گفت یه حالت تنفر/علاقه به این مسابقه دارم. از طرفی خوشحالم که با فدرر
بازی می کنم و از اون طرف ناراحت که فکر می کردم اگر به یه Qualifier دیگه می خوردم
می تونستم حداکثر تا یه دور دیگه بالا بیام و در نتیجه می تونستم به جای چندر غاز دور اول،
جایزه دور دوم که 31 هزار دلار برای Qualifier هست رو بگیرم و برم خونمون.

در ضمن گفت در شش ساعت اول پخش این خبر بالای 100 تا پیامک و تماس به موبایلم
گرفته شد، امار دنبال کننده ی توییترش بالا رفت و یه عالمه درخواست بلیط مسابقه از
اطرافیانش گرفت اما چون همه 15 بلیط اختصاصی که به خاطر بازی در استادیوم
Arthur Ashe داشت رو برای فک و فامیل و مربی هاش اختصاص داده بود شرمندشون شد.

فکر کنم فدرر بعد از برد مقابل این بچه نتونه جلوی خوشحالیش رو بگیره چون ما بعد از اینکه
گرند اسلم آخر رو گرفت فکر کردیم دیگه برای بردهای معمولی زیاد خوشحالی نمی کنه اما
راجرز کاپ ثابت کرد اگر فدرر 1000 تا گرنداسلم هم بگیره باز هم با هر برد معمولی در
مسترزها چند متر بالا پایین می پره و هی به خودش می گه Come OOOON
برو برو خجالت بکش مثلا شونصد تا گرند اسلم بردی و شونصد هفته به شکل
Consecutive نفر اول جهان بودی و اما این ظرفیتت بعد از برد هست. برو خجالت بکش!

خبر و صحبت زیاد هست اما حس تایپ نیست کاش می شد می رفتیم یه جایی
هم تنیس می زدیم هم کل کل می کردیم. پایه اگه کسی هست بیاد بگه من چند
تا راکت اضافه هم میارم. بعدش هم میریم یه جایی دور هم یه چیزی می زنیم بر بدن.

سلام

كم سعادتي منه كه شما رو نميشناسم.

ولي معلومه آتيش زيادي گرفتي.

حرفات در حد سكته كردنه از سر حسادت براي فدرر.

متخصص بپر بپر كردن و حركات ژانگولر همه ميدونن اول تسونگا و بعد ناداله، فدرر حتي بين 10 نفر اول هم نيست.

من سعي كردم زياد تايپ نكنم چون مشغله دارم، ولي اميدوارم بقيه دوستان بطور خشن جوابتو نداده باشن

در هر صورت مخلصيم.

با احترام.

[Dreamfall]

عجب جدال زیبایی!!! ذکر این نکته مهم است که خود نادال پس از فینال ویمبلدون ۲۰۰۸ فدرر را بهترین بازیکن تاریخ دانست. تجربه برای من نشان داده که طرفداران فدرر برای نادال احترام قائلند اما برعکسش چندان درست نیست!!

[Rio]

نوشته اصلی توسط Dreamfall

عجب جدال زیبایی!!! ذکر این نکته مهم است که خود نادال پس از فینال ویمبلدون ۲۰۰۸ فدرر را بهترین بازیکن تاریخ دانست. تجربه برای من نشان داده که طرفداران فدرر برای نادال احترام قائلند اما برعکسش چندان درست نیست!!

جان کلام را شما گفتین.
افسوس که دوستان کم لطف هستن.

[koury]

نوشته اصلی توسط babak5709

درود بر راجر برو واسه ششمین us open متوالی راجر دنبال اینکه 6شمین بار ببره رافا هنوز فینالم نیومده !!! مقایسه فدرر و نادال مثل مقایسه خلعتبری با مسی میمونه !!!! در ضمن کوروش جان شما لازم نکرده در باره فدرر نظر بدی حواست به نادال باشه دور اول حذف نشه...

من تا وقتی شما در مورد رافا اظهار فضل می کنی در مورد فدررم نظر میدم... هر وقت شما تونستی در مورد رافا نظر ندی منم دیگه پیرامون فدرر حرفی نمی زنم!!!

[koury]

نوشته اصلی توسط babak5709

اینجوری که دوستان میگن پس دلپوترو هم میتونه به راجر برسه چون 7-8 سال اختلاف سنی دارن...

حتما چون نادال 5 سال کوچیک تره پس 20=5*4 20 تا گرند اسلم میبره آره ؟ اروا عمش !!!!!!!!!!

آخه شما ببین دل پوترو تو 20 سالگی چیکار کرده بعد بیا سریعا موضع بگیر!!! رافا تو 20 سالگی 2 تا گرند اسلم و 7 تا مسترز داشت تازه مجموع قهرمانیاشم بالای 15 تا بود... دل پوترو تو این سن چند تا قهرمانی داره روی هم؟؟!

مغلطه و سفسطه کاری هم حدی داره دلیل نمیشه تا یکی نظر داد طرفداران فدرر بیان الکی برای خودشون مقایسه راه بندازن!!

[Red-Line]

واقعا من متاسفم که سطح سواد تنیس در ایران اینقدر پایینه !!! من نمی گم خود من سواد بالایی دارم . ولی حداقل سعی میکنم واقعیت ها رو ببنیم . دوست طرفدارا فدرر چون شما از بازی دفاعی خوشتون نمیاد پس این سبک بده ؟! واقعا به جای خنده ادم گریه ش میگیره . شما چه دلت بخواد چه نخواد فدرر در زمین های کند و نیمه کند مخصوصا در Clay ضعیف تر از نادال هست . و این با نظر شما عوض نمیشه ....

دوست من چه شما بخوای چه نخوای الان سبک دفاعی سبک برتر تنیس ( کل فصل هست ) و با این حرفهای پر از تعصب شما چیزی عوض نمیشه ... در مورد مورای هم من حرفی نمیزنم دوستان مقایسه کنند ببنید کدومشون بیشتر می دون !!!

مشکل شخصی هم یعنی اینکه در سال 2005 مصدوم شد ( به سبک و اینجور چیزا ربطی نداشت ) کامل درمان نکرد الان هم ادامه اون مصدومیت هست . اگر نادال همین الان به هر سبک دیگه هم بازی کنه باز هم به خاطر اونکه مصدومیتش کامل خوب نشده بازم هم مصدوم میشه . شما فکر میکنی فدرر مثلا در تمرین هاش کمتر از بازی الان رافا بهش فشار میاد ؟!

من دیگه با شما بحثی ندارم !!! شما میتونی با اعتقادات خودت بحث کنی ...

اما سعید منم بحثم همینجاست . به بازی هایی که این دو تنیسور در سال های اخیر انجام دادند نگاه کنید . در پست قبلی به طور کامل توضیح دادم . در ضمن سعید جان فکر نمی کنی لقب King of Clay کمی بیشتر از نخه یا نابغه باشه ؟! میدونی مشکل کجاست . شما حاضر نیستید قبول کنید رافا پتانسیل شکستن رکورد فدرر و لنجد شدن رو داره . خوب معلومه یه تنیسور تو سن 22 سالگی نمیتونه بهترین تنیسور کل تاریخ باشه . ما هم نمیگیم هست . ما میگیم پتانسیلش رو داره و نشون داده که میتونه باشه ...

بله اگر رافا به رکورد فدرر برسه که دیگه جایی برای حرفی باقی نمیمونه . اما همه چیز بردن گرنداسلم نیست . درسته که مهمترین گرنداسلم هست ولی همه چیز نیست . باور کنید اگر همین الان هم نادال خداحافظی کنه به عنوان نابغه های تنیس مطرح هست .

حالا شما طرفداران فدرر حاضر نیستنید این رو قبول کنید بحثش جداست ...