بحث و گفتگو پیرامون مسابقات گرنداسلم آزاد آمریکا

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط Paymaan

اشتباه گفتم مگه؟ مونبالِر دقیقاً مصداق ناداله دیگه! دفاعی با تاپ اسپین وحشتناک! منبع هم خواستی میارم!

اولا من منظورم به شما نبود، شما اصلاح کردی کلمه رو
مونبال در اصل به ضربات شبیه لاب گفته میشه که تو تنیس خانمها و تنیس آماتور خیلی دیده میشه.

[Paymaan]

نوشته اصلی توسط Mohammad

اولا من منظورم به شما نبود، شما اصلاح کردی کلمه رو
مونبال در اصل به ضربات شبیه لاب گفته میشه که تو تنیس خانمها و تنیس آماتور خیلی دیده میشه.

قربونش برم رافا اِنقدر اسپین میده که میشه اسمش رو بذاری لاب!

[Nima93]

اين نوشته برگرفته از قسمت Racquet Reaction سايت مجله Tennismagazine است.

اين نوشته توسط Peter Bodo،ويراستار سايت نوشته شده است.

نواك جوكويچ در ست اول بازي ديشب خنجري در قلب رافا فرو كرد ولي با توجه به اينكه رافا قرباني بود،اين خيلي تعجب برانگيز نيست كه او بيش از سه ساعت ديگر دوام آورد.
وقتي همه چيز تمام شد،وقتي كه جوكويچ بعد از 4 ساعت و 10 دقيقه 3-1 پيروز شد،23هزار تماشاگر استاديوم و بينندگان تلويزيوني در سراسر دنيا يك بازي بي همتا را تجربه كردند.مبدا خيره كننده يك يگانگي عجيب بين ضربات ديدني و توانايي بدني فوق العاده.در اين اواخر هيچ دو بازيكني اينقدر مثبت و در طول يك بازه طولاني و با تحمل اين همه فشار بدني بازي نكرده اند.
اين خيلي مناسب بود كه بازي با يكي ديگر از فورهندهاي اين سايد اوت اتمي جوكويچ به پايان رسيد كه نمونه اي از سماجتش براي ريسك كردن در بازي را نشان داد.اينكه ضرباتش را نزديك به خطوط بزند،سلاح هاي قوي نادال را به چالش بكشد و او را پشت بيس لاين نگه دارد.اين ها عواملي بود كه او را برنده بازي كرد.من اميدوارم كه اين تعريف،نادال را هم به اندازه كافي ستايش كرده باشد،چون كمتر بازيكني پيدا مي شود كه بعد از عقب افتادن 2-0 و تحت فشار قرار گرفتن از همه جهات،چنان عزم و اراده اي براي ادامه بازي داشته باشد،چيزي كه ست سوم را براي او به ارمغان آورد و ناگهان به نظر رسيد كه نتيجه در حال برعكس شدن است.
در ست سوم نادال به راحتي عقب نمي كشيد و حتي متعصب ترين طرفدار جوكويچ هم بايد نگران مي شد كه نواك با وجود اينكه در نتيجه پيش بود،ممكن بود شكست بخورد.با وجود بازي فوق العاده جوكويچ در دو ست اول،در ست سوم به نظر مي‌ رسيد كه خستگي به بدنش ورود پيدا مي كرد.اين تنها نقطه اي از بازي بود كه مي توان گفت خطاهاي هر دو بازيكن از روي بي دقتي بود،هرچند كه كل آن ها كمتر از 6 تا بود.در چنين روزي،6 خطا به مانند 600 خطاست و وقتي جوكويچ در ابتداي ست چهارم از فيزيوتراپ مداوا دريافت كرد،به نظر مي رسيد كه شرايط براي رافا مهيا شده كه نواك را شكست دهد.
ولي شما بدون اينكه سرنوشت منتظر شما باشد 63 (حالا 64) برد كسب نمي كنيد و 2 باخت كه در آن ها كمي معجزه رخ داده.به هر حال بعد ازينكه جوكويچ گيم اول ست 4 را برد و در گيم بعد بريك كرد،به نظر مي رسيد كه جريان بازي بازهم و براي آخرين بار برگشته.خيلي احمقانه است كه به دنبال نقاط بازگشت در بازي بگرديم كه جوكويچ در آن 26 بريك پوينت داشت(كه 11 تا را كسب كرد).اين بيشترين تعدادي است كه رافا در يك بازي گرنداسلم داشته.نادال هم 14 بريك پوينت داشت(كه 6تا را كسب كرد).بازي بسيار نزديكي بود،هرچند كه تعداد بريك پوينت هايي كه نواك داشت،نشان مي دهد كه نادال چقدر در برابر فشار مقاومت مي كند.
همچنين اين كار بيهوده اي است كه با يك ديد كلي به بازي نگاه كنيم كه در آن 88 خطا(كه سهم جوكويچ 51 خطا) بود.اين آمار هيچ چيز درباره بازي نمي گويند،چرا كه خيلي ازين خطاها در امتيازهايي از بازي اتفاق افتاد كه يكي ازين دو بازيكن ظاهرا امتياز را دو يا سه بار در طول رالي برده بود و بيشتر به خاطر شجاعت آن ها[در زدن ضربات] بود،نه ترس از بازي كردن.خيلي از بازيكنان دوست دارند اينگونه خطاهايي كه از كيفيت بازي اين دو سرچشمه مي گرفت را داشته باشند.

در نهايت،عواملي كه بيشترين كمك را به جوكويچ كرد تا آخرين گرنداسلم سال را ببرد اين ها بودند:
1-تواناييش در زدن ضربات عميق تر و صاف تر(فلت) و داراي زاويه(angle) خيلي بيشتر از نادال.نادال در برابر همه بازيكنان ديگر،اگر توپ هايش كم عمق باشند باز هم مي تواند بازي را به سود خود به پايان ببرد ولي جوكويچ او را به خاطر اين ضربات بي رحمانه تنبيه مي كند.او به سادگي نادال را به عقب بيس لاين هول مي دهد و با ضرباتش بازي را ديكته مي كند.
2-بكهندش،مخصوصا وقتي سرويس ريترن مي كند.سرويس اسلايس(slice) يا كيك(kick) در سمت اد كورت(AD court) هر بازيكن چپ دستي براي امتياز گرفتن خيلي مفيد است.بعضي از بازيكنان كل دوران بازي گري خود را بر اساس همين ضربه ساختند(مثل گوران ايوانيزويچ(Goran Ivanisevic)) ولي ريترن جوكويچ اينقدر قابل اعتماد و رخنه كننده است كه بارها و بارها نادال را از همين راه شكست داد.
3-اعتماد به نفس.وقتي نادال اين بازي را بازبيني كند،شايد از خود بپرسد كه چگونه به جوكويچ اجازه داد كه دوبار در دو ست اول بعد ازينكه 2-0 جلو افتاد،به بازي برگردد؟او همچنين بايد بفهمد كه چرا در ست چهارم اينقدر كمرنگ ظاهر شد.او قسمتي از جواب را اينگونه مي يابد كه اعتماد به نفس فعلي جوكويچ به او در پايان دادن بازي خيلي كمك كرد.
بنابراين شكست ها ادامه مي يابند و جوكويچ به يكي از ديدني ترين فصل هاي يك بازيكن تنيس ادامه مي دهد.مهم نيست كه ادامه راه چگونه است،ديشب او يكي از بهترين بازي هاي تاريخ تنيس را برد.

[koury]

نوشته اصلی توسط Paymaan

قربونش برم رافا اِنقدر اسپین میده که میشه اسمش رو بذاری لاب!

بعضی از دوستان طوری ساده انگارانه در مورد تنیس حرف میزنن که انگار دارن در مورد یه قل دو قل حرف میزنن!!

پیمان جان منظورم فقط شما نیستی... ولی خود شما که Moonball رو ضربه ی Spin دار خطاب می کنی تا بحال شده یه ضربه با یک دهم Spin و Pace رافا بزنی و فریم نکنی؟ توپ رو Wide نزنی؟؟ تو تور نزنی؟؟ یعنی طوری میگی Spin و Lob که انگار توپو میگیری میندازی هوا تموم!!

یه کم واقع بینانه حرف بزنید!! Moonball ممد بخوبی گفت معنیش چیه ولی شما برو بازی زنان بخصوص اوج Moonballing بازی هانتوکووا و مدینا گاریگس در رم چند سال پیش رو اگه درست یادم بیاد ببین و بازی رافام ببین بعد بگو Moonball یعنی ضربه ی Spin دار!!

خواهشا تفاوت بین Lob و Spin رو به ما بگو... اینطوری Slice هم یه نوع Lob محسوب میشه پس!!

از شما و دوستانی که وقت زیادی در تماشا و دنبال کردن تنیس میزارید بعیده به این راحتی و سادگی یه بازیکن رو لوث کنید اون هم با استناد به یه سری اصطلاح که از معنی دقیقش مطمین نیستید...

[Pouya]

نوشته اصلی توسط Mohammad

خیلی جالبه، یکی یه چیزی یه جا میبینه، میاد غلط اینجا میگه، یکی دیگه هم نقل قول میکنه شکلک میزاره، حالم میکنه. بابا حداقل درستش رو یاد بگیرید بعدا بیاد خارجی حرف بزنین
همیشه از کناره گیری فدرر از تنیس ناراحت میشم، ولی از یه طرف واقع خوشحال میشم که یه سری که واقعا نمیفهمم به چه علت تنیس میبینن هم بالطبع این ورزش رو تنها میزارن، این خودش جای بسی خوشحالیه.

حالا اون یه اشتباه تایپی ، لپی یا هرچی کرد ، منم اشتباه دیدم ، فک کردم درست نوشته ، تو دور ور ندار ربطش بده به مسائل دیگه!

من منظورشو فهمیدم که توپ هوا کردن بود... غلط املایی سومو که ازت بگیرم مث خودت به همه چی ربطش میدم! از تو انتظار سعه صدر بیشتری است ، آقای متبحر!!

من به دلیل علاقه به خود تنیس (البته الان خیلی شبیه اون تنیسی که من دوست دارم نیست ) و بازیکنام تنیس می بینم... البته یه ذره سخته فهمیدنش...

[Afshin]

نوشته اصلی توسط Mohammad

همیشه از کناره گیری فدرر از تنیس ناراحت میشم، ولی از یه طرف واقع خوشحال میشم که یه سری که واقعا نمیفهمم به چه علت تنیس میبینن هم بالطبع این ورزش رو تنها میزارن، این خودش جای بسی خوشحالیه.

آقاجون قبلا هم گفتم همین که شما تنیس رو بخاطرخود تنیس میبینی واسه کل جامعه ی تنیس ایران کفایت میکنه . دلیل نداره توی هرپست و جملت این رو تکرار کنی و بدون هیچ دلیلی به دیگران توهین کنی و خودت رو عقل کل جلوه بدی ، باورکن اگه این کار رو نکنی کسی به همون 2 سلول خاکستری مغزت شک نمیکنه .
ازالان به بعد ، کل اهالی تنیس تاکرز بدونن این آقا ممدخیلی خفنه ، تنیس رو درست میبنیه نه مثل من و شما فقط به خاطر یه بازیکن ... تو هر زمینه ای از همه ی ماها بیشتر میفهمه ... حتی اگه به این جملات اعتقاد ندارید چند بار این جملات رو برای ممد تکرار کنید که دیگه توی هر
پستش یه قسمت رو برای توهین به شعور دیگران و عقل کل جلوه دادن خودش رزرو نکنه.اینجوری وقت خودش و ما هم کمتر تلف میشه .

نوشته اصلی توسط Fakhruddin

درود
تبریک به هوادارن جوکویچ

یه مقطعی بود رافا پشت سر هم نواک رو شکست میداد اما نواک فهمید که چگونه باید با رافا بازی کنه , و البته پیشرفت فوق العاده بکهندش و اعتماد به نفس کافی وی باعث شد نادال رو در 6 فینال شکست بده.
اما این بازی آخری با بازیهای قبل تفاوت داشت.همونطور که ممد گفت رافا در ست سوم تو رالی ها
تاکتیک جدیدی رو پیاده نمود که بسیار موثر هم بود , اما تمرکز کافی برای پیاده کردن اون در ادامه بازی رو نداشت و البته همانگونه که از آمار هم پیداست دیشب رافا خوب سرویس نزد.اما در بازیهای بعد جای امیدواری هست که با ارائه سرویس بهتر و تاکتیک مناسبتر از پس این نواک بر بیاد.
بنظر من رافا بزودی از این پازل تاکتیکی نواک بیرون میاد.

به این سادگی ها هم نبود فخرالدین جان . بازی ای که رافا توی ست سوم ارائه داد بازی ای نبود که باهاش راحت باشه ، عمق ضربات و سرعت ضرباتش رو خیلی زیاد کرد ، سرعت حرکتش توی زمین هم برای چنددقیقه ما فوق تصور بود ، رافا نمیتونه این سبک رو برای مدت 5 ساعت توی زمین پیاده کنه . تازه با همه ی این مسائل نواک 6-5 جلو بود و سرویس هم دست خودش بود !
خستگی نواک هم بی تاثیرنبود ، کاملا واضح بودکه اون زمان رافا انرژی بیشتری نسبت به نواک داشت که نهایتا نواک بایه مدیکال تایم اوت کمی استراحت کرد و ست آخررو با انرژی بیشتری آغاز کرد . آخرای ست آخرهم که گویا رافا مشکل همسترینگ داشت و کلا 3-4 گیم آخر رو راه میرفت توی زمین !

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط Afshin

آقاجون قبلا هم گفتم همین که شما تنیس رو بخاطرخود تنیس میبینی واسه کل جامعه ی تنیس ایران کفایت میکنه . دلیل نداره توی هرپست و جملت این رو تکرار کنی و بدون هیچ دلیلی به دیگران توهین کنی و خودت رو عقل کل جلوه بدی ، باورکن اگه این کار رو نکنی کسی به همون 2 سلول خاکستری مغزت شک نمیکنه .
ازالان به بعد ، کل اهالی تنیس تاکرز بدونن این آقا ممدخیلی خفنه ، تنیس رو درست میبنیه نه مثل من و شما فقط به خاطر یه بازیکن ... تو هر زمینه ای از همه ی ماها بیشتر میفهمه ... حتی اگه به این جملات اعتقاد ندارید چند بار این جملات رو برای ممد تکرار کنید که دیگه توی هر
پستش یه قسمت رو برای توهین به شعور دیگران و عقل کل جلوه دادن خودش رزرو نکنه.اینجوری وقت خودش و ما هم کمتر تلف میشه .

اولا شماها خودتون گفتید راجر بره ما دیگه تنیس نگاه نمیکنیم. پس نیازی نیست که به من بگم شماها چقدر دنبال تنیسید یا دنبال یه نفر هستید. من اصلا تو پستم حرفی از خودم نزدم، دوست عزیز.

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط Mohammad

خیلی جالبه، یکی یه چیزی یه جا میبینه، میاد غلط اینجا میگه، یکی دیگه هم نقل قول میکنه شکلک میزاره، حالم میکنه. بابا حداقل درستش رو یاد بگیرید بعدا بیاد خارجی حرف بزنین
همیشه از کناره گیری فدرر از تنیس ناراحت میشم، ولی از یه طرف واقع خوشحال میشم که یه سری که واقعا نمیفهمم به چه علت تنیس میبینن هم بالطبع این ورزش رو تنها میزارن، این خودش جای بسی خوشحالیه.

ممد جان همه ي اين حرفا درست . من اصلا در حدي نيستم كه بخوام با شما بحث كنم. ولي فقط يه سوال دارم. شما كه دنبال تنيس زيبايي و تنيس رو به خاطر زيباييش ميبيني. چرا نادال رو بيشتر از راجر دوست داري؟ آيا به نظر شما نادال زيبا تر از راجر بازي مي كنه كه طرفدارش شدي؟ ديشب نادال هر وقت ميومد رو تور خراب مي كرد. من واقعا مونده بودم چطوريه كه يه بازيكن با اون همه طرفدار و محبوبيت نمي تونه چهار تا توپ ساده رو روي تور تبديل به امتياز كنه. بكهندشم كه فقط رد مي شد. سرويس هم كه مثل هميشه كيفيت پاييني داشت. تنها چيزي كه نميشه ازش گذشت يه فورهند بود كه واقعا در حد عالي بود. واقعا كسي كه دنبال تنيس زيباست چطور ميتونه نادال رو از راجر بيشتر دوست داشته باشه؟

[Mohammad]

نوشته اصلی توسط Ahoura_RF_Masha

ممد جان همه ي اين حرفا درست . من اصلا در حدي نيستم كه بخوام با شما بحث كنم. ولي فقط يه سوال دارم. شما كه دنبال تنيس زيبايي و تنيس رو به خاطر زيباييش ميبيني. چرا نادال رو بيشتر از راجر دوست داري؟ آيا به نظر شما نادال زيبا تر از راجر بازي مي كنه كه طرفدارش شدي؟ ديشب نادال هر وقت ميومد رو تور خراب مي كرد. من واقعا مونده بودم چطوريه كه يه بازيكن با اون همه طرفدار و محبوبيت نمي تونه چهار تا توپ ساده رو روي تور تبديل به امتياز كنه. بكهندشم كه فقط رد مي شد. سرويس هم كه مثل هميشه كيفيت پاييني داشت. تنها چيزي كه نميشه ازش گذشت يه فورهند بود كه واقعا در حد عالي بود. واقعا كسي كه دنبال تنيس زيباست چطور ميتونه نادال رو از راجر بيشتر دوست داشته باشه؟

چهار تا توپ ساده رو روي تور تبديل به امتياز كنه؟
داری در مورد شاراپووا صحبت میکنی یا رافا؟
آمار 76% ش در تور چیز دیگه ای میگه. شما مطمئنا بازی رو اصلا ندیدی وگرنه این حرف رو نمیزدید. رافا معمولا کم میاد روی تور ولی همیشه آمار خوبی در این قسمت ارائه داده.
دوست داشتن ربطی به نوع بازی نداره، مثلا من طرفدار تیم ملی آرژانیتم ولی قبول دارم برزیل زیباتر بازی میکنه، فدرر هم بارها گفتم از نظر من زیباترین بازی تنیس رو انجام میده بازیش رو هم خیلی دوست دارم ولی از خودش خوشم نمیاد. ضمنا از نظر من رافا هم زیبا بازی میکنه، تائید فدرر حتما نباید منتهی به نفی رافا بشه یا بالعکس.

[Ahoura]

نوشته اصلی توسط Mohammad

چهار تا توپ ساده رو روي تور تبديل به امتياز كنه؟
داری در مورد شاراپووا صحبت میکنی یا رافا؟
آمار 76% ش در تور چیز دیگه ای میگه. شما مطمئنا بازی رو اصلا ندیدی وگرنه این حرف رو نمیزدید. رافا معمولا کم میاد روی تور ولی همیشه آمار خوبی در این قسمت ارائه داده.
دوست داشتن ربطی به نوع بازی نداره، مثلا من طرفدار تیم ملی آرژانیتم ولی قبول دارم برزیل زیباتر بازی میکنه، فدرر هم بارها گفتم از نظر من زیباترین بازی تنیس رو انجام میده بازیش رو هم خیلی دوست دارم ولی از خودش خوشم نمیاد. ضمنا از نظر من رافا هم زیبا بازی میکنه، تائید فدرر حتما نباید منتهی به نفی رافا بشه یا بالعکس.

ممد جان من بازي رو كامل ديدم. 76 درصد هم درسته. ولي مي تونيم برگرديم وببينيم اين 76 درصد چطوري اومده. شما اگه مثلا 50 بار بياي روي تور و 35 تا والي بزني امارت ميشه تقريبا حدوداي 76. اگر 5 بار بياي 3 بار هم بزني ميشه 76. با اينكه هر دو 76 در صده ولي ايا قدرت اون بازيكني كه 76 درصدش از راه اول به دست اومده با اون بازي كني كه 76 درصدش از راه دوم به دست اومده يكيه؟ اون توپ هايي كه اومده روي تور و تبديل به امتياز كرده رو منم مي تونستم به امتياز تبديل كنم در ضمن تا مجبور نمي شد نميومد. كسي كه بازي رو ديده كاملا منظورمو مي فهمه. به طور خلاصه نادال اصلا ميل به بازي روي تور نداشت فقط توپ هاي تموم شده رو ميومد روي تور ميزد. اين امار خوبشم به همين علته. مثلا من اگه تموم بازي وايسم ته زمين بعد سر يه توپ ساده مجبور شم بيام روي تور و توپ رو بزنم امار روي تورم ميشه 100 درصد. پس اين درصدا زياد منطقي نيست. دوست داشتن ربطي به نوع بازي نداره؟ شما مگه طرفدار تنيس نيستي؟ مگه تنيس رو بخاطر زيباييش نگاه نمي كني؟ پس چطور ممكنه كه طرفدار زيبايي تنيس باشي و كسي روكه همه ميگن از همه زيبا تر بازي مي كنه رو دوست نداشته باشي؟ خب نوع بازي زيبايي رو درست مي كنه ديگه. اين نوع نادال همه چي به جز زيبايي داره كسي كه واقعا زيبايي رو دوست داره بايد بياد سمت فدرر. حرفات تناقض دارن با هم.