بحث و تبادل نظر پیرامون مسترز شانگهای 2014

[mspayam]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

یعنی اینکه من میگم نواک میبره توهین به طرفداران راجره!!!!!!!! یعنی وقتی مک انرو گفت نواک قهرمان ویمبلدون میشه به همه تنیسورها و طرفداراشون توهین کرد؟ مهدی جان بحث جرات رو من میگم. آقا بلاخره یکبار هم شده شما راجری ها به برد تنیسورتون ایمان داشته باشید و بیاید مطرح کنید قبل بازی . نترسید. میگم من به پیروزی نواک اطمینان داشتم ولی راجر واقعا عالی بود. یک بازی بدون نقص رو به نمایش گذاشت. اگه بخواد همینطور بازی کنه 100% سال 2015 گرند اسلم داره. قبول کن راجر به خاطر سنش نمیبازه. راجر به خاطر تکنیکش میبازه. توی ویمبلدون چند تا پاسینگ شوت از نواک خورد؟ ولی باز میومد سر تور. واسه شانگهای هم باز میومد سر تور ولی نواک پاسینگ شوت خوب نمیزد. من اصلا قبول نمیکنم راجر به خاطر سنش میبازه. من میگم به خاطر سبک بازیش میبازه. اگه بگیم عدم انگیزه یکم منطقی تره تا سن و سال.

سروش جان تو جداً یا خودت رو داری می زنی به اون راه، یا اینکه واقعاً حواست نیست. گفتن نظرت در مورد اینکه نواک می بره توهین نیست به کسی، اما وقتی میای می گی هر کی هم نظر منه حرف حساب می زنه و هر کی نظرش خلاف نظر منه، توهم داره نه امید، این می شه توهین. بد نیست یه بار دیگه پستی که در حمایت از 289 نوشتی رو بخونی.

اون چیزی رو هم که تو اسمش رو می ذاری جرات، من اسمش رو می ذارم حماقت. اینجا که مثل بازی پوکر نیست که بلوف زدن و جرات ریسک داشتن بخشی از قواعد بازی باشه، وقتی چندبار پیش بینی هات در مورد نتیجه ی بازی درست درنیاد، بقیه (از جمله خود من) میایم می گیم که به حرفای این اعتباری نیست چون فلان دفعه و بهمان دفعه هم پیش بینیش درست درنیومد. درسته که گاهی پیش بینی درست هم داشتی، اما اون پیش بینی های غلطت در حکم همون یکبار رد شدن از چراغ قرمزه که اگه 1000 بار هم از چراغ سبز رد بشی کسی بهت جایزه نمی ده، اما کافیه یه بار از چراغ قرمز رد بشی تا جریمه بشی. در اون موقع اینکه بگی من 1000 باز از چراغ سبز رد شدم، تاثیری در جریمه نشدنت نمی کنه.

فکر کنم منظور تو هم از تکنیک، تاکتیک باشه، چون تکنیک نوع اجرای ضربه هاست که فدرر همه شون رو (غیر از بکهندهایی که ارتفاع توپ زیاد باشه) به بهترین شکل اجرا می کنه. روی تور اومدن هم تاکتیک جدیدشه واسه ی اینکه رالی ها رو کوتاه کنه. دلیل منطقی پشت قضیه هم اینه که سنش رفته بالا و نمی تونه چند ساعت پا به پای بازیکن های جوونتر دوندگی داشته باشه.

حرفی هم که در مورد پسینگ شات زدن خوب نواک توی ویمبلدون و بد بودنش توی این مسابقه می گی به هیچ عنوان درست نیست، بد نیست نگاهی به آمار بازی ویمبلدون و شانگهای بین فدرر و جوکوویچ بندازی تا بفهمی چقدر حرفت غلطه.
این آمار فدرر در ویمبلدون:
http://www.wimbledon.com/en_GB/score...21/1701ms.html

فدرر 66 درصد دفعاتی که اومده روی تو امتیاز گرفته اونجا

این هم آمار بازی شانگهای
http://www.atpworldtour.com/News/Ten...c-Federer.aspx

که میانگین net approach های فدرر شده 58% که از ویمبلدون هم کمتره. بد نیست همون مقاله رو هم بخونی که ببینی چرا انتخاب این تاکتیک از طرف فدرر کار درستی بوده و هست.

[Farid]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

فقط یک سوال حالا دیگه سن راجر زیاد نیست دیگه؟ یا فقط وقتی میبازه مشکل سنشه؟

چرا دوست عزیز
علت این هم که سعی می کنه بیشتر به روی تور هجوم بیاره و امتیازات رو سریعتر تموم کنه هم همینه
در مسابقات Best of five مشکل سن خودشو بیشتر نمایان می کنه همانطور که در فینال Wimbledon اواخر ست چهارم بود که خسته شده بود و McEnroe گفت: That was a tiring shot
یا مثلا وقتی در U.S. Open یه بازی ۵ سته کرد جلوی Monfils در بازی بعدی خودش شادابی همیشگی رو نداشت
Federer باید تا اونجا که می تونه ست نده
مثلا تو همین مسابقات اگر Benneteau رو ۳ سته برده بود و Djokovic رو هم سه سته مطمینا در فینال خسته شده بود
البته اگر همیشه بتونه اینطوری که در این مسابقات سرویس زد سرویس بزنه تقریبا بریک کردنش مشکله

[roli]

نوشته اصلی توسط swiss express

watch federer's hot shot plus a lot to read about the living legend

a forehand up the line covering the backhand cross court...what a LUNCH

http://www.atpworldtour.com/News/Tennis/2014/10/41/Shanghai-Sunday-Federer-Reaction.aspx

واقعا مگه میشه؟!!
1- اولا نمیشه تا اون حد سمت بکهندو کاور کرد و به توپ رسید.
2- ثانیا اگر بر فرض محال به توپ برسی چون تعادل رو ضربه نداری معمولا ریترنت جوری هست که حریف بهش میرسه و با یک وینر کارو تمام میکنه.

بازم میگم نمیشه!!

[saadat2000]

ضمن تبريک قهرماني راجر عزيز مي خواستم بدونم توي تورنمت بازل جوکو و نادال هستن يا نه ؟ يا اونا ميرن والنسيا يا اصلا نيستن ؟
اين رو از لحاظ امتيازي ميپرسم جهت نزديک شدن امتياز راجر به رنک 1

[Afshin]

نوشته اصلی توسط Sorou$h

به نظر من راجر وقعا شایسته پیروزی مقابل نواک بود. خیلی بهتر و سرو حالتر بازی کرد. اینقدر جرات دارم که میام میگم راجر بهتر بود دیروز نه بهونه های الکی بیارم. فقط یک سوال حالا دیگه سن راجر زیاد نیست دیگه؟ یا فقط وقتی میبازه مشکل سنشه؟

در ضمن مهرداد و افشین و روژین و mspayam ای کاش جرات این رو داشتید قبل از بازی جواب پست من رو میدادید همونطور که من این جرات رو داشتم. نه میزارید وقتی بازی تمام شد اگه راجر برد میاید کل کل اگه راجر باخت میرید تو سوراخ موش. مخصوصا افشین. دهن سرویس فقط در 2صورت میاد سایت باخت رافا برد راجر.

راجر سنش زیاده و اکثر مشکلاتش هم به همین برمیگرده. الانم اگه تو این سن میاد ازین نتایج میاره، دلیلش خارق العاده بودنش هست. که شما بارها و بارها دست کم میگیریدش. فدرر هر چقدر هم ضعیف شده باشه، ممکنه بیاد یه بازی اینجوری بکنه و بهترین بازیکن تور رو Straight Sets بزنه.

من هم بارها و بارها گفتم، وقتی راجر میبازه نمیام، چون نمیخوام با امثال تو بحث و جدل بیهوده بکنم

[mamad]

من هم قهرمانی راجر کبیر رو به راجریون تبریک میگم متاسفانه اینترنتم مشکل پیدا کرده بود که با تاخیر تبریک گفتم

[peRFect]

اول از همه قهرمانی فدرر رو تبریک میگم به تمام هواداراش و خودش..امیدوارم بیشتر از این قهرمانیا ببینیم ازش در ادامه..♥ ♥
دوم اینکه من خودم طرفدار فدرر هستم ولی توی این چند وقت که نادال مصدوم بود و توی اکثر تورنمنتا نبود ، قبول کردم که نادال گربه سیاهه فدرر توی هر مسابقاتی هست نمیدونم چرا علتشو..؟!!!
اصن ضعیفترین بازیارو فدرر جلوی نادال انجام میده..
اگر توی همین مسابقات نادال بود، مطمئن بودم که دست فدرر از جام کوتاه میموند..

[lordmani]

این هفته برای راجر فدرر 33 ساله باورنکردنی بود. او برای اولین بار در دوران حرفه‌ایش قهرمان مسترز شانگهای شد، با وجود آن که در راند دوم باید پنج مچ‌پوینت لئوناردو مایر را مهار می‌کرد، در نیمه‌نهایی نواک جوکوویچ را شکست داد و با قهرمانی در این تورنمنت بعد از یک سال و نیم به رده دوم جهان صعود کرد.

فدرر که در فینال این رقابت‌ها ژیل سیمون فرانسوی با زحمت زیاد 6-7 و 6-7 برد، حالا حتی می‌تواند تا پایان سال نفر اول جهان شود. با این حال می‌گوید: «من حالا نمی‌آیم به خاطر این موضوع برنامه‌ام را تغییر دهم. راست‌اش را بخواهید اصلاً راجع به‌اش فکر نکرده‌ام. اصلاً دقیقاً نمی‌دانم چه اتفاقی باید بیفتد که نفر اول شوم! اصلاً واقع‌بینانه است یا نه.»

این بازیکن سوییسی در ادامه گفت که همه چیز در دست نواک جوکوویچ است: «سرنوشت توی راکت نواک است. اوست که دیکته می‌کند. با همه این‌ها من همچنان تلاش می‌کنم که خوب بازی کنم.»

فدرر قرار است در مسترز پاریس و مسابقات بازل در زادگاه‌اش بازی کند و آخر سر فصل را در مسابقات قهرمانی جهان در لندن به پایان ببرد. در مجموع او می‌تواند در این سه تورنمنت سه هزار امتیاز بگیرد که برای گرفتن جوکوویچ در صدر رده‌بندی کافی است. او فعلاً با قهرمانی در شانگهای جای رافائل نادال رقیب دیرینه‌اش را که حالا آپاندیس دارد، در رتبه دوم رده‌بندی گرفت.

فدرر اما بیشتر از این خوشحال است که سال بد 2013 را پشت سر گذاشته است. او پارسال فقط یک جام گرفت. اولین قهرمانی او در مسترز شانگهای در مجموع هشتاد و یکمین جام دوران حرفه‌ایش نیز بود.

[sina1993]

نوشته اصلی توسط peRFect

اگر توی همین مسابقات نادال بود، مطمئن بودم که دست فدرر از جام کوتاه میموند..

نادال توی همین رقابتها بازی رو در دو ست به فلسیلیانو لوپز واگذار کرد

[swiss express]

دوستانی که با تماشای بازی های سالهای اخیر فدرر اون رو قضاوت میکنند پیشنهاد میکنم این 3 بازی از دوران Prime فدرر رو تماشا کنید تا ببینید راجر فدرر چی بوده.چرا بهترین فورهند تاریخ رو فورهند فدرر میدونند.take the ball early کردن رو ببینند...agility/footwork/motivation...

1.هیوئیت/فدرر فینال یو اس اپن 2004

2.رادیک/فدرر نیمه نهایی ملبورن 2007

3.اگسی/فدرر فینال یو اس اپن 2005

اونوقت متوجه میشید چرا کارشناسان تنیس فدرر رو unplayable خطاب میکردن.اونوقت معنای outplay کردن رو متوجه میشید.چرا تو همون سال 2005 راج رو بهترین بازیکن تاریخ میدونستند.چرا بزرگان گذشته تنیس بارها و بارها میگفتند تا بحال همچین فورهند و بازیکنی ندیدند.

فدرر 5 سال از نادال بزرگتر هست و تو دوران prime فدرر , نادال فقط رو سطح خاک خوب بود و توانایی رسیدن به مراحل پایانی مسابقات دیگه رو نداشت وگرنه با اون فدرر تو دوران اوج آمار هد تو هد هم خیلی فرق میکرد(برای مثال 5 سال سیطره یو اس اپن)

نادال زمانی که فدرر سنش بالا رفت و از دوران prime خودش فاصله گرفت در مسابقات سطوح هارد بازیش رو بهتر کرد و به همین دلیل بیشتر به فدرر خورد(برای مثال ملبورن 2009/2012/2014)

بازیکن های که توانایی take the ball early کردن رو دارن(مثل اگسی/نیشیکوری) و بدون شک بهترین اونها از دیدگاه کارشناسان تنیس راجر فدرر میتونند بیشترین آسیب رو به بازیکن هایی مثل جوکوویچ/ماری/نادال بزنند ولی فدرر دیگه توانایی اینکار رو مثل دوران اوجش نداره.برای همین شاید تو دوران اوج رو سطح خاک به نادال میباخت ولی بدون شک روی سطح هارد شرایط متفاوت میشد ولی خب نادال توانایی بالا اومدن به مراحال پایانی رو نداشت و آمار هد تو هد...

اگه اون فدرر رو به دوران حال برگردونیم خیلی راحت مثل ملبورن 2007 که جوکوویچ رو برد باز هم همین کار رو میکنه.اگر گذشته راجر فدرر رو ندیدید پیشنهاد میکنم حداقل این 3 بازی رو ببینید تا منصفانه قضاوت کنید ببینید فورهند و بکهند فدرر چقدر تحلیل رفته.فورهندی که کسی جرات آوردن توپ رو روی اون نداشت...شاید بعد از تماشای همین سه بازی بحث مضحک فیلد طلایی برای همیشه از ذهنتون خارج بشه...فدرر تو دوران prime هر بازیکنی رو dismantle میکرد...