بحث و تبادل نظر پیرامون اولین گرنداسلم سال، استرالیا 2015

[king of spin]

با تأخیر فراوان قهرمانی سزاوارانه نواکو به تمامی هواداراش تبریک میگم و براش در ادامه این فصل ارزوی موفقیت دارم.
اما در مورد اندی؛
یک بار دیگه برام ثابت شد که اندی مرد لحظه های سخت گرند اسلم نیست و اصلا از لحاظ عملکرد در گرند اسلم، قابل مقایسه با نواک، رافا و راجر نیست. به نظرم اندی نهایتا بتونه تا پایان دوره تنیسوریش دو گرند دیگه ببره که اون هم با اما و اگرهای زیادی همراه خواهد بود کما اینکه یو اس اپن 2012 رو هم در نبود رافا برد.
در مورد ادعای برخی از دوستان و همچنین مصاحبه اندی در کنفرانس مطبوعاتی بعد از بازی در مورد حرکات نواک چند موردو باید بیان کنم:
1. همین دوستانی که انگشت اتهامو به سمت نواک گرفتن، در سال 2011 با هر برد نواک مقابل رافا به به و چه چه میکردن و از خوشحالی تو پوست خودشون نمیگنجیدن؛ یکی از این عزیزان نگفت که نواک توی فینال ویمبی و یو اس اپن توی ست های سوم و چهارم چرا یهو بازی رو ول کرده بود و حرفی از تمارض و برهم زدن ریتم حریف نبود!!
2. دیدم برخی از دوستان اشاره به استرالیای 2012 و پنجمین ست از اون بازی منحوس کردن!!! وقتی رافا تای برک ست چهارمو برد و بازی به ست 5 رفت، همه شرایط به نفع رافا بود، 4-2 پیش افتاد و خودش با اون بکهند کذایی نزدیک تور جامو دو دستی تقدیم نواک کرد، دلیلشم این بود که فکر نمیکرد نواک بتونه به بازی برگرده!! چرا در اون برهه از زمان هیچ یک از این دوستان حرف یا صحبتی (حتی به اختصار) در مورد اون ست نداشتن؟؟؟!!!!
اما.... تمامی این صحبتا تهمت و بهونه ای بیش نیست، تا حالا ندیدم یه بار رافا قهرمان شه و به طرق مختلف من جمله؛ مصدومیت و مدیکال تایم اوت فیک، قهرمانیشوتو این فروم، بی ارزش نکنن، الانم که دارن همین بلا رو سر نواک میارن، اون دسته از دوستان حامی راجر لطفا الکی خودشونو دلسوز و روشن فکر نشون ندن.
جناب ماری هم که مسخره ترین توجیه ممکن رو اوردن و برام جای سئوال داره که ایشون کلا با اون هند شیک سرد و بیروح آخر بازیش میخواست چیو ثابت کنه! اگه شماها نواکو میشناسید و معتقد به این صحبتا هستید پس دیگه شخصی مثل ماری نباید ازش رو دست بخوره و تحت هر شرایطی باید ریتمشو حفظ کنه. زورش به نواک نرسید و با این سبک بازی تو 10 تا استرالیای دیگه هم از نواک شکست میخوره.
خلاصه این که؛ چه قبول کنید، چه نکنید، نواک فنی ترین و کامل ترین بازیکن تاریخ تنیس هست و این وصله ها
بهش نمیچسبه! هیچ کس به اندازه نواک به رافا ضربه نزده ولی تعصب، دلیلی بر خاموش کردن تعقل ومنطق نیست.
پ.ن: در صورتی که رافا به خودش نیاد و این مصدومیت ها هم تمومی نداشته باشه، علاوه بر نرسیدن به رکورد راجر در تعداد گرنداسلم، نواکو هم در نزدیکی خودش احساس خواهد کرد و ....

[Mehdiii]

نوشته اصلی توسط king of spin

خلاصه این که؛ چه قبول کنید، چه نکنید، نواک فنی ترین و کامل ترین بازیکن تاریخ تنیس هست .

اگه این حرف صرفاً یک نظر شخصیه هیچ بحثی توش نیست (نظر همه محترمه) ، ولی نمیتونی بگی ما قبول کنیم یا نکنیم.
ولی اگه یک اعتقادیه که کاملاً بهش باور داری و میتونی با اطلاعات خودت ثابتش کنی که نواک فنی ترین و کاملترین تنیسور تاریخه ، بسم الله ، ثابت کن . البته به هیچ وجه منظور من این نیست که فدرر یا هر کس دیگه ای کاملترین و فنی ترینه بلکه میخوام این ادعا رو که " نواک فنی ترین و کاملترین بازیکن تاریخه" رو ثابت کنید .
ضمناً اگه این نظر شخصی نیست و کارشناسان و مفسرین دیگری همچین نظری دارند لینکشو اینجا بزارین .

[king of spin]

نوشته اصلی توسط Mehdiii

اگه این حرف صرفاً یک نظر شخصیه هیچ بحثی توش نیست (نظر همه محترمه) ، ولی نمیتونی بگی ما قبول کنیم یا نکنیم.
ولی اگه یک اعتقادیه که کاملاً بهش باور داری و میتونی با اطلاعات خودت ثابتش کنی که نواک فنی ترین و کاملترین تنیسور تاریخه ، بسم الله ، ثابت کن . البته به هیچ وجه منظور من این نیست که فدرر یا هر کس دیگه ای کاملترین و فنی ترینه بلکه میخوام این ادعا رو که " نواک فنی ترین و کاملترین بازیکن تاریخه" رو ثابت کنید .
ضمناً اگه این نظر شخصی نیست و کارشناسان و مفسرین دیگری همچین نظری دارند لینکشو اینجا بزارین .

یکیشو که رضا زحمت کشید و نشون داد، کلا بکهند و ریترن فدرر رو پرفکت و کامل میدونی؟؟؟؟ کیو بهتر از نواک سراغ داری؟
در کل نظر شخصیم هست ولی همون جور که گفتم پذیرش یا عدم پذیرشش از سوی سایرین مهم نیس.

[Mehdiii]

نوشته اصلی توسط king of spin

یکیشو که رضا زحمت کشید و نشون داد، کلا بکهند و ریترن فدرر رو پرفکت و کامل میدونی؟؟؟؟ کیو بهتر از نواک سراغ داری؟
در کل نظر شخصیم هست ولی همون جور که گفتم پذیرش یا عدم پذیرشش از سوی سایرین مهم نیس.

حالا که میگی بیشتر نظر شخصیه دیگه بحثی ندارم ولی در مورد سوالت باید بگم که به اعتقاد من هیچ کس پرفکت نیست چون همیشه حالت بهتری میتونه وجود داشته باشه.(حداقل روی کاغذ).
بکهند و ریترن فدرر تو دوران اوجش هردو فوق العاده بودند . اصلاً فرض کنیم بکهند و ریترن نواک بهتر از فدرره . در مورد سرویس ، فرهند ، بکهند والی ، فرهند والی ، اسمش(مخصوصاً از نوع بکهندش) ، دراپ ، فوتورک ، هوش و ... نظرت چیه ؟ موافقی خیلی خنده داره از نظر تکنیک کسیو با فدرر مقایسه کنی؟

[king of spin]

نوشته اصلی توسط Mehdiii

حالا که میگی بیشتر نظر شخصیه دیگه بحثی ندارم ولی در مورد سوالت باید بگم که به اعتقاد من هیچ کس پرفکت نیست چون همیشه حالت بهتری میتونه وجود داشته باشه.(حداقل روی کاغذ).
بکهند و ریترن فدرر تو دوران اوجش هردو فوق العاده بودند . اصلاً فرض کنیم بکهند و ریترن نواک بهتر از فدرره . در مورد سرویس ، فرهند ، بکهند والی ، فرهند والی ، اسمش(مخصوصاً از نوع بکهندش) ، دراپ ، فوتورک ، هوش و ... نظرت چیه ؟ موافقی خیلی خنده داره از نظر تکنیک کسیو با فدرر مقایسه کنی؟

در این که فدرر از لحاظ فنی خیلی خوبه که شکی درش نیست ولی تو این ویژگی هایی که شما گفتی یه چند تاش نواک بهتره چند تا هم راجر، مثلا توی بازی روی تور در کل راجربهتره و خب به قول شما مخصوصا بکهند اسمش ولی تو یه مواردی مثل فوت ورک، دراپ شات( از ناحیه بکهند) و فرهند در کل نواکو بهتر میدونم.
نکته دیگه هم این که نقاط ضعف یه سری از تنیسورا در رویارویی با حریفان خاص مشخص میشه، مثلا؛ نقطه ضعف راجر روی سرویسای کیک رافا و تاپ اسپینای زیاد روی بکهند راجر و یا همون راجر که بازی روی تور خوبی داره معمولا توی بازیای مقابل رافا خیلی راحت پسینگ شات میخوره و امار خوبی رو توی بازی نزدیک تور در مقابل رافا نداره، حالا همین سرویسای رافا به ویژه سکند سرواش در مقابل نواک یه نقطه ضعف کامل محسوب میشه.
در مورد دوران اوج فدرر هم به نظرم اکثر تنیسورا با زدن ضربه فلت و سنگین(کم کردن ارتفاع توپ روی بکهند) سعی در گرفتن ارور از راجر داشتن که به نظر من اصلا این حالت، تاکتیک مناسبی برای گرفتن امتیاز از راجر نیست و به همین دلیل هم راجر اون زمان ارور بکهنداش خیلی پایین تر بوده کما اینکه همون زمان رافا تو سطوحی که توپ ها اسپین میگرفتن و خیلی سریع نبودن میتونست راجر رو شکست بده( مثلا خاک) و توی مسترز کاپ( ایندور) زورش به راجر نمی رسید
در کل با این جمله شما که هیچ کس پرفکت نیست موافقم و باید برتری نسبی رو سنجید.

[nima.a]

نوشته اصلی توسط king of spin

در این که فدرر از لحاظ فنی خیلی خوبه که شکی درش نیست ولی تو این ویژگی هایی که شما گفتی یه چند تاش نواک بهتره چند تا هم راجر، مثلا توی بازی روی تور در کل راجربهتره و خب به قول شما مخصوصا بکهند اسمش ولی تو یه مواردی مثل فوت ورک، دراپ شات( از ناحیه بکهند) و فرهند در کل نواکو بهتر میدونم.
نکته دیگه هم این که نقاط ضعف یه سری از تنیسورا در رویارویی با حریفان خاص مشخص میشه، مثلا؛ نقطه ضعف راجر روی سرویسای کیک رافا و تاپ اسپینای زیاد روی بکهند راجر و یا همون راجر که بازی روی تور خوبی داره معمولا توی بازیای مقابل رافا خیلی راحت پسینگ شات میخوره و امار خوبی رو توی بازی نزدیک تور در مقابل رافا نداره، حالا همین سرویسای رافا به ویژه سکند سرواش در مقابل نواک یه نقطه ضعف کامل محسوب میشه.
در مورد دوران اوج فدرر هم به نظرم اکثر تنیسورا با زدن ضربه فلت و سنگین(کم کردن ارتفاع توپ روی بکهند) سعی در گرفتن ارور از راجر داشتن که به نظر من اصلا این حالت، تاکتیک مناسبی برای گرفتن امتیاز از راجر نیست و به همین دلیل هم راجر اون زمان ارور بکهنداش خیلی پایین تر بوده کما اینکه همون زمان رافا تو سطوحی که توپ ها اسپین میگرفتن و خیلی سریع نبودن میتونست راجر رو شکست بده( مثلا خاک) و توی مسترز کاپ( ایندور) زورش به راجر نمی رسید
در کل با این جمله شما که هیچ کس پرفکت نیست موافقم و باید برتری نسبی رو سنجید.

اتفاقا به نظر من فورهند و بک هند دراپ شات فدرر کاملا یک پله از جکوویچ بالاتر است. اول اینو بگم که دارم درباره فدرر در اوج صحبت می کنم.
فرهند راجر که نیازی به توضیح نداره واقعا. فقط میشه گفت از هر نقطه زمین میتونه کاملا کشنده حمله کنه باهاش. نواک هم فرهند کارایی داره اما کلا با توجه به گریپ وسترنش نمیتونه خوب بعضی از ضربات خاص مثل اینساید اوت رو بزنه. برای همین هیچ وقت توپ های شورت روی بکهند رو ران اراند نمی کنه. که البته با بکهند خوبش پوشش میده معمولا. داون د لاین هم نمی کنه زیاد. نواک در پکیج فورهند فقط رانینگ کراس کورت هاش در لول خیلی بالایی هست به نظر من ولی فدرر اینساید این یا اوت و کراسکورت و بسیار موثرتری داره
اون ساید اسپین هایی که فدرر به بکهند دراپ شات هاش میده در زمان اوجش تمام حریفهاش رو از نفس می انداخت. که اصلا قابل مقایسه با دراپ های نواک نیست. این رو هم فراموش نکنیم که نواک به علت استایل بدون پیچیدگی بکهندش خیلی خوب دراپ رو میتونه تا لحظه آخر مخفی کنه البته این نکته که خیلب کم از دراپ استفاده می کنه کمکش کرده وگرنه تا الان بیشتر مشخص می شد. در هر صورت فدرر با توجه به اسلایس مشکلی از این بابت نداره.
فوت ورک هم راجر از بهترین هاست و من به شخصه فقط نادال رو در سطح راجر و یا شاید در مواردی بهتر از اون میدونم. نکته ای که هست سبک بازی فدرر (حمله به تور در کوچکترین فرصتی) بسیار مشکل چه از لحاظ فکری و عملی هست. با این وجود کوچکترین ارری در فوت ورک راجر دیده نمیشه. همین هست که می گویند راجر تنیس رو جوری بازی می کنه که بسیار آسون به نظر میاد. نکته بعد لیز نخوردن راجر ست که بارها در زمین های چالش برانگیز مثل مادری و ... دیده شده. یادمه نادال هم به مشکل خورد اونجا.
در زمان اوج فدرر هم بازیکن ها سعی نمی کردن با ضربات فلت ارر بگیرن از راجر بلکه سبک تنیس در اون زمان اینجوری بوده. تند بودن توپ ها و زمین ها هم مزید بر علت بوده. چیزی که کمتر دربارش صحبت میشه اینه که فدرر خودش جز اولین کسایی بود که اسپین به معنای امروزی رو وارد دنیای تنیس کرد. کلا به نظرم به خاطر اسپین های وحشتناک فرهند رافا که بعد راجر اومد از این لحاظ آندر ریتد شده این مساله. نباید فراموش کنیم که فدرر بازیکن نسل قدیمی هست که خودش رو با این تنیس جدید وفق داده و نکته طعنه آمیز اون میتونه این باشه که خودش از شروع کنندگان و مبدعان این تنیس بوده و هست. مسلما با اسپین های بالا روی بکهند فدرر و ارتفاع بالای توپ کار برای بکهند فدرر خیلی سخت میشه.
کلا هیچ بازیکنی کانل نیست اما از لحاظ تکنیک و کامل بودن سطح بازی به نظر من فدرر برترین هست

[Just Nole]

نوشته اصلی توسط king of spin

با تأخیر فراوان قهرمانی سزاوارانه نواکو به تمامی هواداراش تبریک میگم و براش در ادامه این فصل ارزوی موفقیت دارم.
اما در مورد اندی؛
یک بار دیگه برام ثابت شد که اندی مرد لحظه های سخت گرند اسلم نیست و اصلا از لحاظ عملکرد در گرند اسلم، قابل مقایسه با نواک، رافا و راجر نیست. به نظرم اندی نهایتا بتونه تا پایان دوره تنیسوریش دو گرند دیگه ببره که اون هم با اما و اگرهای زیادی همراه خواهد بود کما اینکه یو اس اپن 2012 رو هم در نبود رافا برد.
در مورد ادعای برخی از دوستان و همچنین مصاحبه اندی در کنفرانس مطبوعاتی بعد از بازی در مورد حرکات نواک چند موردو باید بیان کنم:
1. همین دوستانی که انگشت اتهامو به سمت نواک گرفتن، در سال 2011 با هر برد نواک مقابل رافا به به و چه چه میکردن و از خوشحالی تو پوست خودشون نمیگنجیدن؛ یکی از این عزیزان نگفت که نواک توی فینال ویمبی و یو اس اپن توی ست های سوم و چهارم چرا یهو بازی رو ول کرده بود و حرفی از تمارض و برهم زدن ریتم حریف نبود!!
2. دیدم برخی از دوستان اشاره به استرالیای 2012 و پنجمین ست از اون بازی منحوس کردن!!! وقتی رافا تای برک ست چهارمو برد و بازی به ست 5 رفت، همه شرایط به نفع رافا بود، 4-2 پیش افتاد و خودش با اون بکهند کذایی نزدیک تور جامو دو دستی تقدیم نواک کرد، دلیلشم این بود که فکر نمیکرد نواک بتونه به بازی برگرده!! چرا در اون برهه از زمان هیچ یک از این دوستان حرف یا صحبتی (حتی به اختصار) در مورد اون ست نداشتن؟؟؟!!!!
اما.... تمامی این صحبتا تهمت و بهونه ای بیش نیست، تا حالا ندیدم یه بار رافا قهرمان شه و به طرق مختلف من جمله؛ مصدومیت و مدیکال تایم اوت فیک، قهرمانیشوتو این فروم، بی ارزش نکنن، الانم که دارن همین بلا رو سر نواک میارن، اون دسته از دوستان حامی راجر لطفا الکی خودشونو دلسوز و روشن فکر نشون ندن.
جناب ماری هم که مسخره ترین توجیه ممکن رو اوردن و برام جای سئوال داره که ایشون کلا با اون هند شیک سرد و بیروح آخر بازیش میخواست چیو ثابت کنه! اگه شماها نواکو میشناسید و معتقد به این صحبتا هستید پس دیگه شخصی مثل ماری نباید ازش رو دست بخوره و تحت هر شرایطی باید ریتمشو حفظ کنه. زورش به نواک نرسید و با این سبک بازی تو 10 تا استرالیای دیگه هم از نواک شکست میخوره.
خلاصه این که؛ چه قبول کنید، چه نکنید، نواک فنی ترین و کامل ترین بازیکن تاریخ تنیس هست و این وصله ها
بهش نمیچسبه! هیچ کس به اندازه نواک به رافا ضربه نزده ولی تعصب، دلیلی بر خاموش کردن تعقل ومنطق نیست.
پ.ن: در صورتی که رافا به خودش نیاد و این مصدومیت ها هم تمومی نداشته باشه، علاوه بر نرسیدن به رکورد راجر در تعداد گرنداسلم، نواکو هم در نزدیکی خودش احساس خواهد کرد و ....

نواک فنی ترین کامل ترین و باثبات ترین بازیکن در سالهای اخیره
و فرصت داره افتخاراتش را کامل تر و جای پاش را در تاریخ تنیس پررنگ تر کنه