آیا دراو مسابقات دست کاری می شود؟

[sahand]

بحثی که مدتی است در تنیس مطرحه اینکه آیا جدول مسابقات از پیش تعیین شده است؟همونطور که میدونید تنیس برخلاف خیلی از مسابقات ورزشی قرعه کشی آن به وسیله کامپیوتر انجام می گیره و این طوری نیست که گوی ها را داخل ظرف قرار داده و قرعه ها رو از داخل ظرف بیرون بکشند و به قول یکی از بچه ها اینا جلوی همه یه برنامه کامپیوتری رو ران کرده و ملتم گوش شون دراز
اینکه قرعه بعضیا مثل راجر و اندی معمولا خیلی سخت و قرعه رافا و نواک معمولا آسونه این شبهه رو زیاد می کنه که قرعه رو از عمد برای یک نفر خوب بر میدارند و برای دیگری سخت یا این قرعه ها برای نفع مالی صاحبان تورنمنت ها اینجوری کشیده می شه.حتی امروز با اینکه قرعه رافا سخت دراومد و در سمی به نواک خورد سخنی که قبل از قرعه کشی از طرف مدیر تورنمنت مبنی بر علاقه آنها برای قهرمانی فردی جدید(مشخصا نواک) زده شد طرفداران رافا رو به این فکر واداشت که شاهد قرعه سختی خواهند بود که همینطور هم شد و بعضی از دوستان نادالی هم به این موضوع مشکوک شدند و به قول یکی از دوستان که از یک خبر نگار نقل کرده بود قرعه ای که دو سال پیش در هفت تونمنت دراومد کمتر از 1 درصد احتمال داشت(که کاملا درسته و از تقسیم 100 بر 2 به توان n که اینجا n برابر 7 بوده و دو به توان 7 برابر 128 میشه و تقسیم 100 بر 128 برابر 78/0 میشه).حال به نظر شما دراو ها دست کاری میشه؟در نظر سنجی شرکت کرده و نظرات تشریحی خودتون رو هم بدهید.
در ضمن این موضوع فقط در مورد رولند نیست و منظورم کلیه
با سپاس

[manoochehr1984]

نوشته اصلی توسط sahand

بحثی که مدتی است در تنیس مطرحه اینکه آیا جدول مسابقات از پیش تعیین شده است؟همونطور که میدونید تنیس برخلاف خیلی از مسابقات ورزشی قرعه کشی آن به وسیله کامپیوتر انجام می گیره و این طوری نیست که گوی ها را داخل ظرف قرار داده و قرعه ها رو از داخل ظرف بیرون بکشند و به قول یکی از بچه ها اینا جلوی همه یه برنامه کامپیوتری رو ران کرده و ملتم گوش شون دراز
اینکه قرعه بعضیا مثل راجر و اندی معمولا خیلی سخت و قرعه رافا و نواک معمولا آسونه این شبهه رو زیاد می کنه که قرعه رو از عمد برای یک نفر خوب بر میدارند و برای دیگری سخت یا این قرعه ها برای نفع مالی صاحبان تورنمنت ها اینجوری کشیده می شه.حتی امروز با اینکه قرعه رافا سخت دراومد و در سمی به نواک خورد سخنی که قبل از قرعه کشی از طرف مدیر تورنمنت مبنی بر علاقه آنها برای قهرمانی فردی جدید(مشخصا نواک) زده شد طرفداران رافا رو به این فکر واداشت که شاهد قرعه سختی خواهند بود که همینطور هم شد و بعضی از دوستان نادالی هم به این موضوع مشکوک شدند و به قول یکی از دوستان که از یک خبر نگار نقل کرده بود قرعه ای که دو سال پیش در هفت تونمنت دراومد کمتر از 1 درصد احتمال داشت(که کاملا درسته و از تقسیم 100 بر 2 به توان n که اینجا n برابر 7 بوده و دو به توان 7 برابر 128 میشه و تقسیم 100 بر 128 برابر 78/0 میشه).حال به نظر شما دراو ها دست کاری میشه؟در نظر سنجی شرکت کرده و نظرات تشریحی خودتون رو هم بدهید.
با سپاس

فکر نکنم دستکاری شده باشه چون قرعه کشی مثل پارسال انجام شد سید های 1و3 یک طرف و سید 2و4 طرف دیگه. فقط تفاوتش این بود که پارسال نواک 1بود و راجر 3 که یک طرف جدول بودن و نادال 2 بود و ماری 4 که طرف دیگه جدول بودن . فقط امسال رنکینگشون جابجا شده

[Nima88]

نوشته اصلی توسط sahand

بحثی که مدتی است در تنیس مطرحه اینکه آیا جدول مسابقات از پیش تعیین شده است؟همونطور که میدونید تنیس برخلاف خیلی از مسابقات ورزشی قرعه کشی آن به وسیله کامپیوتر انجام می گیره و این طوری نیست که گوی ها را داخل ظرف قرار داده و قرعه ها رو از داخل ظرف بیرون بکشند و به قول یکی از بچه ها اینا جلوی همه یه برنامه کامپیوتری رو ران کرده و ملتم گوش شون دراز
اینکه قرعه بعضیا مثل راجر و اندی معمولا خیلی سخت و قرعه رافا و نواک معمولا آسونه این شبهه رو زیاد می کنه که قرعه رو از عمد برای یک نفر خوب بر میدارند و برای دیگری سخت یا این قرعه ها برای نفع مالی صاحبان تورنمنت ها اینجوری کشیده می شه.حتی امروز با اینکه قرعه رافا سخت دراومد و در سمی به نواک خورد سخنی که قبل از قرعه کشی از طرف مدیر تورنمنت مبنی بر علاقه آنها برای قهرمانی فردی جدید(مشخصا نواک) زده شد طرفداران رافا رو به این فکر واداشت که شاهد قرعه سختی خواهند بود که همینطور هم شد و بعضی از دوستان نادالی هم به این موضوع مشکوک شدند و به قول یکی از دوستان که از یک خبر نگار نقل کرده بود قرعه ای که دو سال پیش در هفت تونمنت دراومد کمتر از 1 درصد احتمال داشت(که کاملا درسته و از تقسیم 100 بر 2 به توان n که اینجا n برابر 7 بوده و دو به توان 7 برابر 128 میشه و تقسیم 100 بر 128 برابر 78/0 میشه).حال به نظر شما دراو ها دست کاری میشه؟در نظر سنجی شرکت کرده و نظرات تشریحی خودتون رو هم بدهید.
با سپاس

من که اصلا اعتقادی ندارم که قرعه ها دستکاری شدست این یک .
دوم اینکه چون صحبت قرعه اسون و سخت شد ، اینکه شما موقع قرعه کشی حریفای احتمالیت تو تورنمنت کیا باشن یه بحثه اینکه در نهایت تو اون تورنمنت با کیا بازی میکنه خودش یه بحث دیگست ، که حداقل در این مورد تنیسور مورد علاقه شما خوش اقباله .
تنها حضور ماری در سمی رولند بخاطر اینکه حریفش در کوارتر چلا آرژانتینی بود.
یا تو استرلیا 2012 که تو دور چهارم با یه حریفی روبرو شد که من الان اصلا اسمش یادم نیست و بعد از بازی خود ماری گفت که این بازی اصلا در حدو اندازه های این دور از گرند اسلم نبود .
د رنهایت تو کوارتر با نیشیکوری روبرو شد که اون زمان تنیسور شناخته شده ای به اون شکل نبود.
یا همین استرلیا 2013 که کوارتر خورد به چاردی.

[sahand]

نوشته اصلی توسط Nima88

من که اصلا اعتقادی ندارم که قرعه ها دستکاری شدست این یک .
دوم اینکه چون صحبت قرعه اسون و سخت شد ، اینکه شما موقع قرعه کشی حریفای احتمالیت تو تورنمنت کیا باشن یه بحثه اینکه در نهایت تو اون تورنمنت با کیا بازی میکنه خودش یه بحث دیگست ، که حداقل در این مورد تنیسور مورد علاقه شما خوش اقباله .
تنها حضور ماری در سمی رولند بخاطر اینکه حریفش در کوارتر چلا آرژانتینی بود.
یا تو استرلیا 2012 که تو دور چهارم با یه حریفی روبرو شد که من الان اصلا اسمش یادم نیست و بعد از بازی خود ماری گفت که این بازی اصلا در حدو اندازه های این دور از گرند اسلم نبود .
د رنهایت تو کوارتر با نیشیکوری روبرو شد که اون زمان تنیسور شناخته شده ای به اون شکل نبود.
یا همین استرلیا 2013 که کوارتر خورد به چاردی.

اینکه این تنیسور ها زودتر ببازند که ربطی به دراو نداره به خودشون مربوط میشه.الان چون من طرفدار اندیم پای اندی رو کشیدی وسط یا اینکه هیترشی؟اگه چلا نمی اومد یورگن ملزر می اومد طبق قرعه پس آنچنان فرقی نداره.استرالیا 2011 هم سونگایی که به همون نیشی به قول خودتون شناخته نشده باخت می خواست بیاد اندی رو ببره؟در ضمن نیشی دو ماه قبلش که نواک رو تو سمی بازل برد و یه بیگل انداخت تو پاچه نواک به اندازه کافی شناخته شد.در مورد استرالیا امسال هم که حرفی نزنم بهتره.در مورد رافا و هر تنیسور دیگه ای هم تا دلت بخواد از این موردا هست مثلا ویمبلدون 2011 و 2012 که تو 11 نواک باید با سودرلینگ تو کوارتر بازی می کرد که خب حریف سختی میتونست باشه ولی با کی بازی کرد؟؟پسر 18 ساله رنک 150 یعنی برنارد تامیک(فقط به رنکش نگاه کن و اینکه همه حالشون از بازیش بهم میخوره).سال 2012 هم باید با بردیک بازی می کرد که به لطف باخت بردیک به ارنست گلبیس با فلورین مایر بازی کرد(فکر می کنم نیشی و شاردی یه سر و گردن بالاترند).در مورد آقاتونم فکر کنم فینال مادرید خودش خیلی حرف زدو خیلی بیش از اینا.فکر کنم برای شما دراو 4 سال اخیر رو هم بذاریم بازم قبول نمی کنید که قرعتون آسون بوده و قرعه اندی و فدرر سخت.بگذریم من اصلا قضاوتی در مورد اینکه دست کاری میشه یا نمیشه نکردم که منو میزنیمن فقط میگم شبهه هست.مثلا تنها حالتی که رافا میتونست قبل رولند بیاد رنک 4 این بود که فرر هر دو تورنمنت مادرید و رم رو حداکثر تا کوارتر بیاد.خب اگه به رافا نمی خورد پس باید یا به سونگا یا به بردیک و یا به خوان(البته تو مادرید خوان نبود و گسکه سید 8 بود)میخورد که خب تو خاک احتمال بیشتر هست که فرر بتونه اینها رو ببره و بهترین حالت این بود که خود رافا به فرر بخوره که تا ابد تو خاک بهش نمی بازه.حالا چند درصد احتمال داشت که رافا تو هر دو تورنمنت به فرر بخوره؟تنها و تنها 25/6 درصد که لازم به ذکر که کمتر از این نمیشد یعنی امکان نداشته که این درصد بشه 1 یا 2 یا 3 یا ....ولی این کمترین احتمال ممکن افتاد و 75/93 درصدی که احتمال داشت رافا حداقل تو یکیش به فرر نخوره اتفاق نیوفتاد(بماند که طبق این قرعه رافا تو هیچ کدوم تو کوارتر سه نفر دیگه نمی افتاد).یا تو سه تورنمنت پیاپی یو اس اوپن و شانگهای و استرالیا سال 2012(که هر سه حضور داشتند و به جز بارکلیز که خب گروهیه و حسابش جداست و فکر می کنم قرعه کشیشم کاملا فرق داره)اندی و فدرر افتادند یه سمت و نواک تو بیابان برهوت.یا سال 2011 از 4 گرند تو هر 4تا اندی و رافا یک سمت و نواک و راجر سمت دیگه بودند که اگه سه گرند سال بعد رو هم حساب کنیم این آمار میشه 6 به 1.ولی بازم میگم این چیزا فقط شبهه و گمانه زنیه و هیچ چیزی رو اثبات نمی کنه و منم این تاپیک رو برای به دست آوردن حکمی که نمی تونه به دست بیاد نزدم و فقط خواستم نظرات دیگران رو بدونم و این استدلالی که آوردیند رو بیشتر کوبوندن من یا اندی و یا خاله زنک بازی میدونم

[mspayam]

من هم با اینکه قرعه ها دستکاری می شه مخالفم. البته از اونجایی که هیچکدوم از ماها از اتفاقات پشت پرده خبر نداریم و تا حالا واسه ی هیچکدوم از این قرعه ها کشی ها هم شخصاً حضور نداشتیم، احتمال هیچ چیز غیرممکن نیست.
اما اینکه به چه کسی چه قرعه ای میافته شاید بیشتر از همه به شانس طرف بستگی داشته باشه. مثلاً آیا می شه قبل از شیر و خط کردن قبل از بازی مطمئن بود که شیر میاد یا خط؟ درسته که یه سری اتفاقات با حساب احتمالات جور درنمیان (مثلاً اینکه ده بار پشت سر هم شیر بیاد) اما عملاً می بینیم که چنین چیزی اتفاق میافته و اگه قرعه ی چند تورنمنت اخیر به شکلی بوده که نادال توی کوارتر فرر رو بزنه، از دید من همچین چیزی غیر منطقی نیست.

[pouriya.alex]

آیا دراو مسابقات دست کاری می شود؟

بله می شود. نقطه سر خط