گپ و گفت پیرامون دنیای تنیس و تنیس‌بازان جهان

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

افشین خان خوبه که فدرر از این فرصتها استفاده نکرده.
تو هد تو هد اینها 2 تا 5 شکست پشت سر هم فدرر از نادال داشته که در خلال دومی بازی دوستانه بوده و باز هم فدرر نتونسته شکست بده.
آمار بازیهای دوستانه هم به نفع ناداله.
و حتی آمار دوبل

منبع :

http://en.wikipedia.org/wiki/Federer...3Nadal_rivalry

Who Cares ؟

دومینیک هرباتی هم مقابل فدرر و نادال هد تو هد بهتری داره ... so what ؟
یعنی بهتر از فدرر و نادال هست ؟
یا داویدنکو که هد تو هد بهتری مقابل نادال داره و 4 بار پشت سر هم رافا رو برده . یعنی داویدنکو بهتر از رافاست ؟
مساله ی هد تو هد خیلی به مچ آپ بین دو بازیکن بستگی داره ، از طرفی چون دو بازیکن توی همه ی سطوح به تعداد مساوی بازی نمیکنن هد تو هد به خودی خود چیزی رو نشون نمیده
چه بسا اگه نادال در سال های 2005-2008 به فینال یو اس اپن میرسید الان هد تو هد وضعیتش این چنین نبود .

پ ن : باطل بودن و نبودن این بحث ها به خود ما ارتباط داره نه هیچ کس دیگه ، هر کسی فکر میکنه این بحث ها بیهوده و باطل هست زحمت خوندنشو به خودش نده ، ولی حق بر چسب گذاشتن روی اعمال و افکار دیگران رو ندارید.

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

Who Cares ؟

دومینیک هرباتی هم مقابل فدرر و نادال هد تو هد بهتری داره ... so what ؟
یعنی بهتر از فدرر و نادال هست ؟
یا داویدنکو که هد تو هد بهتری مقابل نادال داره و 4 بار پشت سر هم رافا رو برده . یعنی داویدنکو بهتر از رافاست ؟
مساله ی هد تو هد خیلی به مچ آپ بین دو بازیکن بستگی داره ، از طرفی چون دو بازیکن توی همه ی سطوح به تعداد مساوی بازی نمیکنن هد تو هد به خودی خود چیزی رو نشون نمیده
چه بسا اگه نادال در سال های 2005-2008 به فینال یو اس اپن میرسید الان هد تو هد وضعیتش این چنین نبود .

پ ن : باطل بودن و نبودن این بحث ها به خود ما ارتباط داره نه هیچ کس دیگه ، هر کسی فکر میکنه این بحث ها بیهوده و باطل هست زحمت خوندنشو به خودش نده ، ولی حق بر چسب گذاشتن روی اعمال و افکار دیگران رو ندارید.

برای ما اهمیت داره افشین خان عزیز.
و وقتی پای محروم کردن چندین جام به میان باشه مطمئنا برای خود فدرر و طرفداراش هم اهمیت داره.

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

برای ما اهمیت داره افشین خان عزیز.

بله باید هم داشته باشه ، چون چیز دیگه ای نیست که بهش دامن بزنید .
افتخارات رو که در نظر میگیرید میبینید که دو طرف قابل قیاس نیستند باید هم به این هد تو هد دل خوش باشید.
ولی جواب منو ندادی ها

داویدنکو هد تو هد بهتری مقابل رافا داره ، معنیش چیه ؟ یعنی بهتر از رافاست ؟

نوشته اصلی توسط Nima88

میدونیم شما یادتونه پیمان جان مگه میشه این اختلاف هد تو هد یادتون بره.
ولی گهگاه این یادآوریا بد نیست مخصوصا زمانی که بحث نواک میاد وسط و هوادارای فدرر از باختای پی در پی رافا مقابل نواک احساس خوشایندی بهشون دست میده .

نیما من از این که رافا 7 بار پشت سر هم به نواک باخته خوشحال هستم ، کتمان نمیکنم
ولی چیزی که بیشتر باعث خوشحالیم میشه اینه که بعضی ها فهمیدن که وقتی میگفتیم سبک بازی رافا برای فدرر مشکل سازه یعنی چی
نواک و رافا هم دقیقا همینجور هستند ، رافا چیز خاصی نداره که بخواد باهاش نواک رو توی بازی اذیت کنه ، قبلا هم که با هم بازی میکردن همین جور بود ، فقط نواک از نظر روحی قوی نبود و بازیش ثبات کافی رو نداشت ، ولی همون قبلا هم وقتی نواک از نظر روحی خودشو نمیباخت رافا رو شکست میداد.
طرفدارای رافا میگفتن اگه رافا از سال 2004 مثل 2008 بود الان فدرر اینقدر کم تر گرنداسلم برده بود ، الانم خیلی ها میگن اگه نواک از 3 سال پیش اینطور بود رافا الان 4 تا اسلم بیشتر نداشت و ... اینا یه مشت حرف بیهوده هستن که هیچ نتیجه گیری ای نمیشه ازشون کرد ، ورزش همینه ، یکی دو سال دیگه هم یکی نواک رو پایین میکشه و همین روال ادامه داره . در آخر اونی بهتر از همه هست که بتونه از هم دوره ای های خودش پیشی بگیره و مدت بیشتری اون بالا بمونه .

[Maani]

باید ببینیم در چه تورنمنتی و چه راندی شکست بوده.
داویدنکو ببین کجاها شکست داده نادالو . 2 تاش فینال دوجه بوده . تا هم فینال مسترز بوده

اما نادال 7 بار توی فینال گرند اسلام فدرر رو شکست داده.
و 10 تا هم توی فینال مسترز.
حالا اینا اهمیت نداره؟
شما به بازیکنان دیگه چیکار دارید. شما طرفدار فدررید ما هم نادال . باید آمار این 2 دو رو مقایسه کنیم.

[Afshin]

باید ببینیم در چه تورنمنتی و چه راندی شکست بوده.
داویدنکو ببین کجاها شکست داده نادالو . 2 تاش فینال دوجه بوده . تا هم فینال مسترز بوده

اما نادال 7 بار توی فینال گرند اسلام فدرر رو شکست داده.
و 10 تا هم توی فینال مسترز.
حالا اینا اهمیت نداره؟
شما به بازیکنان دیگه چیکار دارید. شما طرفدار فدررید ما هم نادال . باید آمار این 2 دو رو مقایسه کنیم.


چه فرقی میکنه آخه ؟ یعنی نادال میخواسته اون بازی ها رو ببازه ؟؟
باخته دیگه .
من از بازیکنای دیگه برات مثال زدم که بگم هد تو هد بهتر داشتن معنی خاصی نمیده به خودی خود .
همین فدرر و نادال n بار روی خاک با هم بازی کردن . فکر کنم 11-2 باشه آمار بازیهاشون توی خاک.
این معنیش اینه که نادال توی بازی های روی خاک رس خیلی بهتر از فدرر عمل کرده .
اما در باقی سطوح فدرر بهتر عمل کرده .
خب حالا شما ازین مساله میخواید چه نتیجه ای بگیرید ؟ که نادال مثلا 18 بار فدرر رو از جام محروم کرده و فدرر 10 بار نادال رو ؟ بله ما هم قبول داریم
همون طور که نواک از سال گذشته تا الان 7 بار رافا رو از بردن جام محروم کرده.
اما اینا به خودی خود هیچ معنی ای نمیده ، فقط نشون میده که دو تنیسور در بازی های رو در رو چه عملکردی داشتن .
وقتی فدرر 5 بار قهرمان یو اس اپن شده و نادال حتی به فینال هم نرسیده ، یا سه قهرمانی ابتداییش در استرالیا با اون سطح فوق سریعش که رافا هرگز نمیتونست به فینال برسه ، دیگه مهم نیست که هد تو هدش چطور بوده . مهم اینه که توی دوران ورزشیش افتخارات بیشتری کسب کرده .

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

باید ببینیم در چه تورنمنتی و چه راندی شکست بوده.
داویدنکو ببین کجاها شکست داده نادالو . 2 تاش فینال دوجه بوده . تا هم فینال مسترز بوده

اما نادال 7 بار توی فینال گرند اسلام فدرر رو شکست داده.
و 10 تا هم توی فینال مسترز.
حالا اینا اهمیت نداره؟
شما به بازیکنان دیگه چیکار دارید. شما طرفدار فدررید ما هم نادال . باید آمار این 2 دو رو مقایسه کنیم.


چه فرقی میکنه آخه ؟ یعنی نادال میخواسته اون بازی ها رو ببازه ؟؟
باخته دیگه .
من از بازیکنای دیگه برات مثال زدم که بگم هد تو هد بهتر داشتن معنی خاصی نمیده به خودی خود .
همین فدرر و نادال n بار روی خاک با هم بازی کردن . فکر کنم 11-2 باشه آمار بازیهاشون توی خاک.
این معنیش اینه که نادال توی بازی های روی خاک رس خیلی بهتر از فدرر عمل کرده .
اما در باقی سطوح فدرر بهتر عمل کرده .
خب حالا شما ازین مساله میخواید چه نتیجه ای بگیرید ؟ که نادال مثلا 18 بار فدرر رو از جام محروم کرده و فدرر 10 بار نادال رو ؟ بله ما هم قبول داریم
همون طور که نواک از سال گذشته تا الان 7 بار رافا رو از بردن جام محروم کرده.
اما اینا به خودی خود هیچ معنی ای نمیده ، فقط نشون میده که دو تنیسور در بازی های رو در رو چه عملکردی داشتن .
وقتی فدرر 5 بار قهرمان یو اس اپن شده و نادال حتی به فینال هم نرسیده ، یا سه قهرمانی ابتداییش در استرالیا با اون سطح فوق سریعش که رافا هرگز نمیتونست به فینال برسه دیگه مهم نیست که هد تو هدش چطور بوده . مهم اینه که توی دوران ورزشیش افتخارات بیشتری کسب کرده .

خدائیش اگه به جا فینال دوحه توی فینال مثلا استرالیا با هم روبرو بودن نادال به داویدنکو میباخت؟
خوب فرق میکنه دیگه!
توی بقیه سطوح هم جناب فدرر همچین از نادال جلو نیستند.
توی هارد 6-4 و توی چمن 2-1. آمار خاک کجا این کجا.
آمار نادال توی خاک 85 %
آمار فدرر توی چمن 50%
آمار توی هارد 60%
یعنی نادال اینقدر بهتر از فدرر کار کرده که توی سطح تخصصی فدرر هم این آمارو به دست آورده.

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

خدائیش اگه به جا فینال دوحه توی فینال مثلا استرالیا با هم روبرو بودن نادال به داویدنکو میباخت؟
خوب فرق میکنه دیگه!
توی بقیه سطوح هم جناب فدرر همچین از نادال جلو نیستند.
توی هارد 6-4 و توی چمن 2-1. آمار خاک کجا این کجا.
آمار نادال توی خاک 85 %
آمار فدرر توی چمن 50%
آمار توی هارد 60%
یعنی نادال اینقدر بهتر از فدرر کار کرده که توی سطح تخصصی فدرر هم این آمارو به دست آورده.

داویدنکو توی هر سطحی با هر شرایطی با نادال بازی کنه نادال رو اذیت میکنه چون سبک بازیش و المان های بازیش برای رافا سمه

جناب فدرر خیلی از جناب نادال جلو هستند :

فدرر 4 قهرمانی استرالیا و نادال 1 قهرمانی
فدرر 6 قهرمانی ویمبلدون و نادال 2 قهرمانی
فدرر 5 قهرمانی یو اس اپن و نادال یک قهرمانی

حالا اینکه نادال در سالهای 2004-2007 به فینال نمیرسید مشکل فدرر نیست . نادال هم توی خاک خیلی بیشتر برنده بوده ؟ نوش جون خودش و هواداراش ، نتیجش هم شده چندین و چند مسترز خاک و گرنداسلم رولند گروس . همین و بس . معنی دیگه ای نمیده .

نوشته اصلی توسط mani0002

جناب مارياي عزيز قرار نيست كسي تا ابد نتونه ركورد فدرر رو نزنه.
از كجا معلوم همين نادال يا جوكوويچ نتونن ؟

حب پس شما هم صبر کن هر موقع نادال (شما به قول خودتون نباید در مورد جکوویچ حرف بزنید و فقط در مورد تنیسور خودتون صحبت کنید) رکورد فدرر رو شکست ، اون موقع بیا این بحثا رو راه بنداز .