بحث و تبادل نظر پیرامون هفتمین مسترز سال ، مسترز سینسیناتی 2013

[.AMIR.]

نوشته اصلی توسط davidbeckham

زمین سینسیاتی سریعتر از مونتراله؟

اگه زمین های رس رو کنار بزاریم از مسترز ها. چیزی که مشخصه اینه که، زمین های سینسیناتی و مونترال تو دسته سریع ترین زمین های مسترز محسوب میشن. زمین های 4 مسترز ایندین ولز، میامی ، شانگهای و پاریس در قیاس با زمین های سینسیناتی و مونترال ، از دسته زمین های Medium-fast محسوب میشن. البته در اصل زمین میامی یه زمین Slow تو هارد محسوب میشه. و زمین ایندین ولز هم Medium – Slow هستش. فقط دو زمین مسترزهای شانگهای و پاریس Medium-fast محسب میشن.

زمین های سینسیناتی و مونترال تقریبا به یک شکله و هر دو از نوع سریع یا همون fast محسوب میشن. مثله زمین های یو اس اوپن تو گرنداسلم. Surface از نظر جنس زمین هارد، هر دو اینها از نوع Pro DecoTurf II هستش. در یو اس اوپن هم دقیقا از همین نوع استفاده میشه که سریع ترین هستن.به طور مثال در استرالیا اوپن، سطح از جنس Plexicushion Prestige هستن که کند تر محسوب میشن. اما خب با این حال هم مقیاس بین سینسیناتی و مونترال ، معمولا زمین سینسیناتی همیشه معروف بوده که سریع ترین زمین مسترز هستش. اما در کل و مجموعا تفاوت چندانی این دو زمین با هم نمی کنن . چیزی که مشخصه اینه که زمین های مونترال/تورنتو و همچنین سینسیناتی نسبت به سایر زمین ها سریعتر هستن.

[Rafa]

در مورد سرعت زمینا حرفای ضد و نقیض زیاده
چند تا سایتو نیگا کردم میخواستم در مورد زمینا ی پست جامع بدم ولی اختلاف نظر زیاد بود
بنظرم سینسی سریعترین زمینه بعدش زمینای یو اس اوپن قرار داره،همچنین مونترال هم همجنسه سینسیه ولی ب سرعت سینسی نیس

این جدول نرخ تئوریک سرعت زمین هاس که بنظرم در واقعیت کمی تفاوت با آنچه که در واقعیت شاهد اون هستیم
مثلا مادرید با اینکه اسما سطح کندی است ولی در عمل اصلا هم سطح کندی نیست
یا پاریس برسی بایستی سطحی سریع در نظر گرفته بشه چون شرایط دیگه مانند indoor بودن court هم در سرعت بخشی ب سطح موثره
این رده بندی زیر بنظرم معقول تر هستش

Paris Bercy
Cincinnati
US Open
Wimbledon
Shanghai
Toronto
Indian Wells
Madrid
Australian Open
Miami
Roland Garros
Rome
Monte Carlo

[Rafa]

پیروزی غرورآفرین و شکوهمند سرینای جوان را بر استاد اعظم و بلامنازع و بی رقیب و بی چون و چرای اصوات ناهنجار ب تمام طرفداران این خانوم جوان و آینده دار(تو تریپای پاور جون بود)از جمله خودم و ب سیل عظیم هیترهای ماشارا(تو ترکی معنی جالبی داره) باز از جمله خودم شادباش عرض مینمایم

[delpotro]

نوشته اصلی توسط Rafa

پیروزی غرورآفرین و شکوهمند سرینای جوان را بر استاد اعظم و بلامنازع و بی رقیب و بی چون و چرای اصوات ناهنجار ب تمام طرفداران این خانوم جوان و آینده دار(تو تریپای پاور جون بود)از جمله خودم و ب سیل عظیم هیترهای ماشارا(تو ترکی معنی جالبی داره) باز از جمله خودم شادباش عرض مینمایم

متقابلا بنده نیز به شما تبریک میگم. واقعا بعضی ها باید خجالت بکشن که به این بازیکن میگن

علاف (الاف)

شاراپووا

[mspayam]

دوستان، اول از همه پیروزی راجر و بازگشتش به راکت قبلیش رو تبریک می گم.

در مورد باخت ماریا هم باید بگم که ماریا به بازی ضعیف امروز خودش باخت، 16 تا وینر در برابر 62 تا unforced error اصلاً طبیعی نیست. Unforced error دادن هم ربطی به خوب بازی کردن حریف نداره و دقیقاً تفاوتش با forced error اینه که دومی به خاطر ضربه ی خوب حریف هستش نه اشتباه خود بازیکن. با اینکه می دونم همه ی دوستان این رو به خوبی می دونن این رو خدمت اون دوستی می گم که خاطرش خیلی واسه ی ما عزیزه اما گفته بود " همش میگن ماریا ارور داد.خب بازی خوب استفنز باعث ارورهای اون" شد.

مجی جان، استیونز کجا؟ سرنا کجا؟ شاید در آینده بتونه نقطه ضعف های بازیش رو بگیره و بازیش در حد سرنا بشه، هیچ چیزی غیر ممکن نیست، اما کسی که به قول خودت 50 تا ارور داده، هنوز خیلی جای کار داره تا بتونه پا جای پای سرنا بذاره.

[delpotro]

خیلی وقت ها هم هست که بازی خوب یک بازیکن منجر میشه به UE حریف.نمونش بازی رافا - روانیچ یا رافا - نواک

تو مونترال. وقتی یکی از طرفین نتونه تو رالی مقاومت بکنه و کم بیاره، نهایتا UE میده یا سعی میکنه رالی رو کوتاه کنه که بازم ممکنه UE بده.

[Rafa]

نوشته اصلی توسط mspayam

مجی جان، استیونز کجا؟ سرنا کجا؟ شاید در آینده بتونه نقطه ضعف های بازیش رو بگیره و بازیش در حد سرنا بشه، هیچ چیزی غیر ممکن نیست، اما کسی که به قول خودت 50 تا ارور داده، هنوز خیلی جای کار داره تا بتونه پا جای پای سرنا بذاره.

درود
خب هر دو پر اشتباه بودن اینکه بگیم چون شاراپووا 58 تا ارور داشته پس ب خودش باخته چندان معقول نیست وقتی حریفت هم 50 تا ارور داشته باشه
یعنی این 50 تا ب نفع شاراپووا نبوده؟
استفنز سر دو تا مچ پوینت دابل فالت داد،نزدیک بود حریفش ب بازی برگرده
ب آمار وینر ها هم که نگاه میکنیم تا اواخر بازی 18-12 ب نفع اسلوان بوده
بله هنوز خیلی کار داره تا سرینایی که بیست سالگی گرند اسلم میبرد
ولی میشه امیدوار بود بهش

[mspayam]

نوشته اصلی توسط delpotro

خیلی وقت ها هم هست که بازی خوب یک بازیکن منجر میشه به UE حریف.نمونش بازی رافا - روانیچ یا رافا - نواک

تو مونترال. وقتی یکی از طرفین نتونه تو رالی مقاومت بکنه و کم بیاره، نهایتا UE میده یا سعی میکنه رالی رو کوتاه کنه که بازم ممکنه UE بده.

رضا جان، من قبول دارم که تشخیص دادن تفاوت بین خطای عمد و غیرعمد یه وجهه ی ذهنی هم داره و نمی شه 100 درصد گفت فلان خطا غیرعمد بودی، و مثال هایی هم که آوردی مثال ها خوبی هستن چون با توجه به قدرت و اسپین توپ های رافا، تشخیص اینکه کدوم توپ رو بازیکن روبروش به خاطر ریترن عالی رافا نتونست برگردونه و کدوم رو به خاطر بدضربه زدن خودش خیلی کار سختیه. اما این حرف رو فقط واسه ی رافا می شه زد چون هیچکس دیگه مثل رافا با اون قدرت و اسپین بازی نمی کنه که حریفش در یه ریترن عادی هم مجبور به خطا دادن بشه.
حتی اگه با این فرض که حرف تو کاملاً در مورد استیونز درست باشه، آیا خودت بازی دیگه ای سراغ داری که استیونز تونسته باشه از حریفش اینقدر خطای غیرعمد بگیره؟(چیزی که در مورد نادال می شه اثباتش کرد و توی دو تا مثالی که آوردی اسم نادال هست، یعنی اینکه فارغ از اینکه حریفت کی باشه اون سبک بازی باعث می شه مرز خطای عمد و غیرعمد کمرنگ و کمرنگتر بشه). استیونز برای این کار باید طوفانی بازی کرده باشه ولی می بینم که خودش هم به قول مجتبی بازی پراشتباهی رو ارایه داده و عملاً بازی هر دو ضعیف بوده. اگه من این بازی رو ندیده بودم بهم می گفتن حریف استیونز 62 تا ارور داد، حتماً با خودم فکر می کردم که با یه بازیکن تازه وارد و ضعیف بازی کرده چون این تعداد اشتباه از یه بازیکن تاپ 3 بعیده (غیرممکن نیست ولی کمتر دیده می شه).

توی بازی امروز خودت حتماً دیدی که چقدر شاراپووا توپ های راحت رو توی تور زد یا زد بیرون، یا مثلاً میومد پوینت رو خوب می ساخت، بعد ضربه ی تموم کننده رو خراب می کرد. اینا واقعاً خطاهایی بودن که به بازی خود شاراپووا ربط داشت.

نوشته اصلی توسط Rafa

درود
خب هر دو پر اشتباه بودن اینکه بگیم چون شاراپووا 58 تا ارور داشته پس ب خودش باخته چندان معقول نیست وقتی حریفت هم 50 تا ارور داشته باشه
یعنی این 50 تا ب نفع شاراپووا نبوده؟
استفنز سر دو تا مچ پوینت دابل فالت داد،نزدیک بود حریفش ب بازی برگرده
ب آمار وینر ها هم که نگاه میکنیم تا اواخر بازی 18-12 ب نفع اسلوان بوده
بله هنوز خیلی کار داره تا سرینایی که بیست سالگی گرند اسلم میبرد
ولی میشه امیدوار بود بهش

درسته حرفت مجی جان، من کاملاً استدلالت رو می پذیرم. بازی امروز بازی اشتباه ها بود و کسی برنده شد که اشتباه کمتری داشت. به نظر من ماریا باید کانرز رو با لگد بندازه بیرون از تیمش.

[delpotro]

به نظر من ، بازی یی که در اون هر 2 بازیکن تعداد ارورهاشون بیش از 3 برابر وینرهاشون بوده،ارزش تحلیلو نداره.

فک نمی کنم کانرز بیچاره هم تو ارور دادن های شاراپووا مقصر باشه.

[Rafa]

Any more weight loss and she could be renamed Hantuchova. Mummy? Geeeezzz