بازگشت   تنیس تاکرز > عمومي > اخبار تنيس جهان > اخبار تنيس مردان

پاسخ
 
ابزارهای موضوع نحوه نمایش
قدیمی 07-31-2013, 05:41 PM   #1
msh13792
Former Staff
 
آواتار msh13792
 
تاریخ عضویت: Nov 2009
پستها: 953
سپاس: 11,229
در 946 پست 8,591 بار سپاسگزاری شده
بازیکن (های) مورد علاقه: Roger Federer , Juan Martín del Potro , Stanislas Wawrinka
پیش فرض

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mohammad نمایش پست ها
شما که طرفدار راجری نه تنیس بد نیست حداقل یه چهار تا سرچ بزنی و ببینی این مسئله حرف خیلی هاست و ابهام آمیزه.
اولا اینطور نیست که هر بازیکنی به هر کی دلش خواست رای بده، هر ساله یک سری نامزد معرفی میشه که معلوم نیست چه جوری انتخاب میشن این نامزدها!! بعد رای گیری میکنن و باز معلوم نیست دقیقا از چه بازیکنایی رای جمع میکنن و ...

دوست گرامی، حل شده در عشق راجر، چرا از سال 2004 به بعد این جایزه فقط بین رنک یک و دو تقسیم شده؟ یعنی واقعا هیچ کی تو این همه تنیس باز تو این سالها صلاحیتش بیشتر نبوده حداقل یه بار؟ نه نبوده؟

شما که با قصد تحقیر حرکات طنز نوله رو تعبیر به دلقک بازی میکنی و میگی بده، شما متر و معیاری میگی بده؟
سال 2009 راجر تو فینال یو اس اپن با داور با اون وضع حرف زد، قبلش تو مایمی راکت شکوند بعد آخرشم جایزه اخلاق رو برد، یعنی واقعا کسی شایسته تر نبود؟

ای بابا، بسته دیگه، ذوب شدگی هم حدی داره به خرد قسم!!

خوب اينكه شما راي گيري هاي تمام جهان رو باش مشكل داري
و اگه خلاف نظر شما باشه يا نامزدها معلوم نيست چطوري انتخاب شدند
يا راي گيري معلوم نيست از كي بوده و
حتما يه جايي كار ميلنگه
و فكر ميكني بايد واسه همه چي همه پرسي باشه و بعدم به تاييد شما برسه جداست من نظري ندارم ...

خوب اينكه شما فقط بدي هاي راجر رو ميبينيد رو هم كه مشخص هست و نكات مثبت كه 1000 هست رو نميبيني و نكات منفي كه نزديك به صفر رو پيراهن عثمان ميخواي بكني اينم نياز به توضيح نداره
مطمئنا در اون سال كارهاي خيرانه و مورد قبول بيشتري داشته كه قابل قبول بوده و ميشده اين نكات منفي رو هم در نظر نگرفت
خيلي ساده است و واضح ...

اون اسم رو هم من نگذاشتم اسمي هست كه خودش هم دوست داره بهش بگن جوكر

msh13792 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
12 کاربر زیر از شما کاربر گرامی msh13792 به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 07-31-2013, 05:55 PM   #2
Nima93
Roger's Fan
 
آواتار Nima93
 
تاریخ عضویت: Jul 2010
محل سکونت: Kermanshah
پستها: 1,051
سپاس: 20,047
در 1,047 پست 14,527 بار سپاسگزاری شده
پیش فرض

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mohammad نمایش پست ها
شما که طرفدار راجری نه تنیس بد نیست حداقل یه چهار تا سرچ بزنی و ببینی این مسئله حرف خیلی هاست و ابهام آمیزه.
اولا اینطور نیست که هر بازیکنی به هر کی دلش خواست رای بده، هر ساله یک سری نامزد معرفی میشه که معلوم نیست چه جوری انتخاب میشن این نامزدها!! بعد رای گیری میکنن و باز معلوم نیست دقیقا از چه بازیکنایی رای جمع میکنن و ...

دوست گرامی، حل شده در عشق راجر، چرا از سال 2004 به بعد این جایزه فقط بین رنک یک و دو تقسیم شده؟ یعنی واقعا هیچ کی تو این همه تنیس باز تو این سالها صلاحیتش بیشتر نبوده حداقل یه بار؟ نه نبوده؟

شما که با قصد تحقیر حرکات طنز نوله رو تعبیر به دلقک بازی میکنی و میگی بده، شما متر و معیاری میگی بده؟
سال 2009 راجر تو فینال یو اس اپن با داور با اون وضع حرف زد، قبلش تو مایمی راکت شکوند بعد آخرشم جایزه اخلاق رو برد، یعنی واقعا کسی شایسته تر نبود؟

ای بابا، بسته دیگه، ذوب شدگی هم حدی داره به خرد قسم!!

سرچ زدم، پيدا شد.
نامزدا رو شوراي نگهبان تعيين ميكنه كه سخنگوشم عباسعلي كدخدايي هست.شايعه هم شده كه همه يك راي دارن ولي راي اصلي از تو صندوق 110 حسينيه بازل درمياد كه اونجا نظرات به راجر نزديك تره.
خو شما كه ميگي بازيكن ديگه اي لايق بوده بفرما بيا ي مثال بزن.ولي اينو هم در نظر داشته باش كه مثلا تاپ 10 در طول سال در سطح و فشار بالاتري از مسابقات قرار دارن و طبعا ممكنه رفتارشون بيشتر زير ذره بين باشه.در نهايت هم اسلجه كه رو كله بازيكنا نذاشتن كه به فلاني راي بده، اونجام ديگه از اينجا فك نكنم شرايط ازاديش بدتر باشه كه تو اين 10 سال حتي نشده ي نفر بياد بگه راي گيري ابهام داره.مگه اينكه باز بياي بگي همه رو تهديد كردن كه ميبرن زندان و باتوم و شيشه نوشابه و ازين حرفا

ویرایش توسط Nima93 : 07-31-2013 در ساعت 05:59 PM
Nima93 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
23 کاربر زیر از شما کاربر گرامی Nima93 به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 07-31-2013, 06:12 PM   #3
Mohammad
Tech Support
 
آواتار Mohammad
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پستها: 3,759
سپاس: 22,285
در 3,465 پست 31,086 بار سپاسگزاری شده
پیش فرض

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Nima93 نمایش پست ها

سرچ زدم، پيدا شد.
نامزدا رو شوراي نگهبان تعيين ميكنه كه سخنگوشم عباسعلي كدخدايي هست.شايعه هم شده كه همه يك راي دارن ولي راي اصلي از تو صندوق 110 حسينيه بازل درمياد كه اونجا نظرات به راجر نزديك تره.
خو شما كه ميگي بازيكن ديگه اي لايق بوده بفرما بيا ي مثال بزن.ولي اينو هم در نظر داشته باش كه مثلا تاپ 10 در طول سال در سطح و فشار بالاتري از مسابقات قرار دارن و طبعا ممكنه رفتارشون بيشتر زير ذره بين باشه.در نهايت هم اسلجه كه رو كله بازيكنا نذاشتن كه به فلاني راي بده، اونجام ديگه از اينجا فك نكنم شرايط ازاديش بدتر باشه كه تو اين 10 سال حتي نشده ي نفر بياد بگه راي گيري ابهام داره.مگه اينكه باز بياي بگي همه رو تهديد كردن كه ميبرن زندان و باتوم و شيشه نوشابه و ازين حرفا
ایوان لیوبیچیچ، داوید فرر و ...
اسلحه چیه؟ بابا چرا اینطوری میکنید؟ حتما هر جور شده باید توجیه کنید؟ ای بابا!!!
من میگم پر ابهامه!! اصن اینکه 2009 فدرر نامزد بشه که بهش رای بدن، خودش ایراده، من نمیدونم شرایط رای گیری چیه و چطوریه، به هر حال هر کس که ذره ای انصاف داشته باشه باید حداقل قبول داشته این انتخاب های پیاپی مقداری مشکوکه یا حداقل عجیبه!! دیگه اینرو قبول داشته باشید تروخرد!
مثلا داوید فرر بگه وای وای چرا به من جایزه اخلاق نمیدید؟ میشه همچین چیزی؟
Mohammad آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
14 کاربر زیر از شما کاربر گرامی Mohammad به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 07-31-2013, 05:58 PM   #4
The King
Roger's Fan
 
آواتار The King
 
تاریخ عضویت: Apr 2011
پستها: 117
سپاس: 6,317
در 119 پست 1,431 بار سپاسگزاری شده
بازیکن (های) مورد علاقه: Roger Federer
پیش فرض

من دلیل این مصاحبه به این شکل رو نمی فهمم ، الان ایشون خواستن با این سخنانشون بنیان قدرت رو متزلزل کنن ؟ خوب اینجوری که نمیشه لااقل یه خورده واضح و شفاف تر صحبت می کردن جای اینکه صرفا بیان بگن راجر اون چیزی نیست که شما میبینید اون چیزیه که ما میبینیم لول و مصاحبه ی بدیه واقعا، چون هیچ خطی نداده به haters که با توجه به اون بیان راجر رو زیر سوال ببرن ، راجر مغروره ؟ اوکی ، خب این مشکلش کجاس ؟ جایزه ی اخلاق زیاد برده در صورتی که شایستش نبوده ؟ اوکی ، خب تقصیر راجر چیه ؟ چون نوله رنک یک هست راجر فدرر ارتباط خوبی باهاش نداره ؟ اوکی این مشکلش چیه ؟ تو یه مسابقه برگشته بهتون گفته "ساکت باشید " رو هنوز نتونستید هضم کنید ؟ خب باید باهاش کنار بیاین به قول دوستمون یه کمی سن ُ هل بدین بالا

نقل قول:
اما ادا در آوردن، دلقك بازي، فحش دادن به تماشاگران و ... كارايي هست كه خيلي سخيف هست و از يه بازيكن تراز 10 جهان هم قابل قبول نيست چه برسه مرد ! به اصطلاح شماره يك جهان
دقیقا

به نظرم ایشون باید وقت بیشتر روی حس شوخ طبعی پسرشون بزاره ، رنک 1 ATP هستی ، رنک یک circus که نیستی








The King آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
14 کاربر زیر از شما کاربر گرامی The King به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 07-31-2013, 06:03 PM   #5
Mohammad
Tech Support
 
آواتار Mohammad
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پستها: 3,759
سپاس: 22,285
در 3,465 پست 31,086 بار سپاسگزاری شده
پیش فرض

حداقل پست اول منو درست بخون بعد بیا بگو من فقط نکات منفی رو میبینم، آخه به چه اصولی پایبندی که بشه باهات بحث کرد؟
یعنی پستت پره از مغالطه که نمیدونم کودمش رو جواب بدم، چی میگی مهرداد؟ دارودسته چشم بسته تشکر کن هم که براهن! از چی تشکر میکنید؟ الان میان میگن ببخشید از تو اجازه نگرفتیم

من میگم، ابهام برای خیلی ها هست، میگه به تایید شما باید برسه!!
این همه از بازی راجر تعریف کن، از اخلاق مداریش خارج کورت، میگه فقط بدی های راجر رو میبینی!
میگم جایزه اخلاق میگه کارهای خیر کرده، عمو جون اون جایزش فرق داره، برو اول سرچ کن!
من میگم بهش به قصد تحقیر میگی دلقک و کارشو بی شخصیتی میدونی، میگه خودش گذاشته!!!

دریغ از یه نتیجه گیری ساده در حد 2 2 تا 4تا!!!
Mohammad آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
14 کاربر زیر از شما کاربر گرامی Mohammad به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 07-31-2013, 06:14 PM   #6
msh13792
Former Staff
 
آواتار msh13792
 
تاریخ عضویت: Nov 2009
پستها: 953
سپاس: 11,229
در 946 پست 8,591 بار سپاسگزاری شده
بازیکن (های) مورد علاقه: Roger Federer , Juan Martín del Potro , Stanislas Wawrinka
پیش فرض

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mohammad نمایش پست ها
حداقل پست اول منو درست بخون بعد بیا بگو من فقط نکات منفی رو میبینم، آخه به چه اصولی پایبندی که بشه باهات بحث کرد؟
یعنی پستت پره از مغالطه که نمیدونم کودمش رو جواب بدم، چی میگی مهرداد؟ دارودسته چشم بسته تشکر کن هم که براهن! از چی تشکر میکنید؟ الان میان میگن ببخشید از تو اجازه نگرفتیم

من میگم، ابهام برای خیلی ها هست، میگه به تایید شما باید برسه!!
این همه از بازی راجر تعریف کن، از اخلاق مداریش خارج کورت، میگه فقط بدی های راجر رو میبینی!
میگم جایزه اخلاق میگه کارهای خیر کرده، عمو جون اون جایزش فرق داره، برو اول سرچ کن!
من میگم بهش به قصد تحقیر میگی دلقک و کارشو بی شخصیتی میدونی، میگه خودش گذاشته!!!

دریغ از یه نتیجه گیری ساده در حد 2 2 تا 4تا!!!

دقيقا ميدونستم همينو ميگي
اتفاقا صبح اومد پستت ديدم اول كلامي از خوبي هاي راجر نگفته بودي
اما بعد ديدي عههه خيلي بد شد كه اومدي واسه همين كه در ادامه كسي گير داد بياي بگي ببينيد من خردم در حد هيمالياست و شما كف دريا يه خط هم برخلاف ميلت تعريف كردي
جالب تر هم اينه مياي به ما ميگي ما كه ميدونيم راجر خوبه ،به خودت بگو

اول سراچم رو كردم و بالاتر گذاشتم شما بهتره درست نگاه كني

بابا باشه قبول تو خردت در حد هيماليا منم ساحل دريا
يعني تو همه جا خرد محور هستي ها نه اينكه نباشي بر منكرش لعنت اما نميدونم چي داره اين راجركه تا اسمش مياد
مثل ساعت شني از همون طرف كه اسم راجر مياد از سمت مقابل خرد تو هم بيرون ميره
msh13792 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
13 کاربر زیر از شما کاربر گرامی msh13792 به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 07-31-2013, 06:21 PM   #7
Mohammad
Tech Support
 
آواتار Mohammad
 
تاریخ عضویت: Nov 2008
پستها: 3,759
سپاس: 22,285
در 3,465 پست 31,086 بار سپاسگزاری شده
پیش فرض

هر چقدر شما پدر ذوب شدگی سایت از من انتقاد کنی، اطمینانم به راهی که در پیش گرفتم بیشتر میشه.
اینم طبق معمول از "حس سرتاپا کاذب عقل کلی" شماست که از ضمیر بنده هم خبر داری که به چه دلیل چی گفتم چی نگفتم! این چیزا فقط از شما جماعت برمیاد که تکلیف همه را میپیچید و برای همه چیز و همه کس نظریه صادر میکنید!
شگفتا آدم بحث تنیسی با شما میکنه ناخودآگاه پی میبره چرا ما در بعد ملی هم این همه مشکل داریم! واقعا از ماست که بر ماست! تعدد "خود عقل کل بین"!
Mohammad آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
9 کاربر زیر از شما کاربر گرامی Mohammad به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 07-31-2013, 06:28 PM   #8
msh13792
Former Staff
 
آواتار msh13792
 
تاریخ عضویت: Nov 2009
پستها: 953
سپاس: 11,229
در 946 پست 8,591 بار سپاسگزاری شده
بازیکن (های) مورد علاقه: Roger Federer , Juan Martín del Potro , Stanislas Wawrinka
پیش فرض

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mohammad نمایش پست ها
هر چقدر شما پدر ذوب شدگی سایت از من انتقاد کنی، اطمینانم به راهی که در پیش گرفتم بیشتر میشه.
اینم طبق معمول از "حس سرتاپا کاذب عقل کلی" شماست که از ضمیر بنده هم خبر داری که به چه دلیل چی گفتم چی نگفتم! این چیزا فقط از شما جماعت برمیاد که تکلیف همه را میپیچید و برای همه چیز و همه کس نظریه صادر میکنید!
شگفتا آدم بحث تنیسی با شما میکنه ناخودآگاه پی میبره چرا ما در بعد ملی هم این همه مشکل داریم! واقعا از ماست که بر ماست! تعدد "خود عقل کل" بین!

اتفاقا منم همين نظر را دارم اگه روزي شما هيتر بزرگ سايت در پستي كه من حرف از راجر زدم تشكر كني بايد به صحبت هاي خودم تجديد نظري بكنم .
اتفاقا اين رسم شماست كه برچسب ميزني و نظريه ميدي و از اتفاقات نيافتاده پيش بيني ميكني
و اتفاقا در سطح ملي هم كه ديگه مشخص هست ديگه خودي و نا خودي كردن و خلاف من نبايد بگي يا اگه ميگي پس اشتباه ميكني و بايد يه سرچي بزني ...
يا گير دادن به تشكر زدن ديگران
خوب نظر يكي با تو خلافه و به يكي ديگه نزديكه ، اينقدر هضم اش سخته كه كسي تشكر بزنه خردستيز ناميده ميشه چون خلاف نظرت رو داده ...

ویرایش توسط msh13792 : 07-31-2013 در ساعت 06:34 PM
msh13792 آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
14 کاربر زیر از شما کاربر گرامی msh13792 به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 08-01-2013, 01:17 AM   #9
mspayam
Moderator
 
آواتار mspayam
 
تاریخ عضویت: Nov 2012
محل سکونت: Karaj
پستها: 1,137
سپاس: 2,347
در 1,048 پست 7,309 بار سپاسگزاری شده
بازیکن (های) مورد علاقه: Federer, Nadal, Sharapova, Azarenka
پیش فرض

نقل قول:
نوشته اصلی توسط Mohammad نمایش پست ها
حداقل پست اول منو درست بخون بعد بیا بگو من فقط نکات منفی رو میبینم، آخه به چه اصولی پایبندی که بشه باهات بحث کرد؟
یعنی پستت پره از مغالطه که نمیدونم کودمش رو جواب بدم، چی میگی مهرداد؟ دارودسته چشم بسته تشکر کن هم که براهن! از چی تشکر میکنید؟ الان میان میگن ببخشید از تو اجازه نگرفتیم

من میگم، ابهام برای خیلی ها هست، میگه به تایید شما باید برسه!!
این همه از بازی راجر تعریف کن، از اخلاق مداریش خارج کورت، میگه فقط بدی های راجر رو میبینی!
میگم جایزه اخلاق میگه کارهای خیر کرده، عمو جون اون جایزش فرق داره، برو اول سرچ کن!
من میگم بهش به قصد تحقیر میگی دلقک و کارشو بی شخصیتی میدونی، میگه خودش گذاشته!!!

دریغ از یه نتیجه گیری ساده در حد 2 2 تا 4تا!!!
نقل قول:
نوشته اصلی توسط msh13792 نمایش پست ها

اتفاقا منم همين نظر را دارم اگه روزي شما هيتر بزرگ سايت در پستي كه من حرف از راجر زدم تشكر كني بايد به صحبت هاي خودم تجديد نظري بكنم .
اتفاقا اين رسم شماست كه برچسب ميزني و نظريه ميدي و از اتفاقات نيافتاده پيش بيني ميكني
و اتفاقا در سطح ملي هم كه ديگه مشخص هست ديگه خودي و نا خودي كردن و خلاف من نبايد بگي يا اگه ميگي پس اشتباه ميكني و بايد يه سرچي بزني ...
يا گير دادن به تشكر زدن ديگران
خوب نظر يكي با تو خلافه و به يكي ديگه نزديكه ، اينقدر هضم اش سخته كه كسي تشكر بزنه خردستيز ناميده ميشه چون خلاف نظرت رو داده ...
مهرداد جان
حالا که پای ما لایک زن ها به وسط کشیده شد، من هم گفتم یه پست بدم و ازت تشکر کنم که در برابر گفتمان خردستیزی و تئوری توطئه (همه چیز پشت پرده اس، شما خبرندارین) و عدم احترام به نظرات رای دهندگان (چون این ها به افراد دیگه ای که کاندیدا بودن مثل فرر و دلپوترو رای ندادن پس حتماً یا کاسه ای زیر نیم کاسه است، یا اینکه سایر بازیکن ها فاقد درک و شعور هستن چون به کسی رای دادن که به نظر من دست کم امسال یا یکی دیگه از این همه سالی که این جایزه رو برده استحقاق بردنش رو نداشته) ایستادی و حرف دل خیلی از ماها رو زدی.

شاید برای عده ای این طرز فکر مافیا بین بعضی ها عجیب باشه (همونطوری که برای من تا همین چند وقت پیش عجیب بود)، اما خطاب به این دسته از دوستان باید بگم وقتی که کسی میاد و امضایی رو برای خودش درست می کنه هیچ نشونه ای از واقعیت توش نیست و عملاً حقایق رو وارونه جلوه می ده، از اونجایی که خودش این کار رو کرده، فکر می کنه بقیه هم همین کار رو می کنن و هر چیزی که مطابق میلش نبود و با منطق ذهنی اون جور در نیومد، حتماً ساختگی و دروغینه و همه ی دنیا از بازیکن ها گرفته تا کاربرای عادی همه و همه دروغ می گن تا یه بازیکن خاص مطرح بشه و یه بازیکن دیگه ای حقش خورده بشه.
محمد جان از قدیم گفتن دو صد گفته چون نیم کردار نیست. هیتر بودنت رو نمی تونی با یه جمله ی " اما باز هم زیر سوال بردن بعد شخصیتی راجر در همه ابعاد واقعا مسخرست!" پنهون کنی.
فکر کنم دیگه وقتشه که لقب "سوپر هیتر" رو واسه ی محمد به کار ببریم. صد رحمت به خشایار و اون پست های تلگرافیش.


این هم از سایت ATP هستش:

Stefan Edberg Sportsmanship Award

The player who, throughout the year, conducted himself at the highest level of professionalism and integrity, who competed with his fellow players with the utmost spirit of fairness and who promoted the game through his off-court activities.

Nominees for 2012
Marin Cilic
Juan Martin del Potro
Roger Federer
David Ferrer

ویرایش توسط mspayam : 08-01-2013 در ساعت 01:23 AM
mspayam آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
7 کاربر زیر از شما کاربر گرامی mspayam به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
قدیمی 07-31-2013, 09:36 PM   #10
Amirhosein
Roger's Fan
 
آواتار Amirhosein
 
تاریخ عضویت: Aug 2011
محل سکونت: Iran, Tehran
پستها: 181
سپاس: 1,540
در 180 پست 543 بار سپاسگزاری شده
بازیکن (های) مورد علاقه: Roger Federer - Pete Sampras
پیش فرض

ای دنیا..
این همه نکات خوب و عالیه راجر چقدر راحت نادیده گرفته میشه..
همه دنیا این رو میدونن که راجر از هر جهت بهترینه..


Amirhosein آنلاین نیست.   پاسخ با نقل قول
9 کاربر زیر از شما کاربر گرامی Amirhosein به خاطر این پست سپاسگزاری کرده اند:
پاسخ


کاربران در حال دیدن موضوع: 1 نفر (0 عضو و 1 مهمان)
 

مجوز های ارسال و ویرایش
شما نمیتوانید موضوع جدیدی ارسال کنید
شما امکان ارسال پاسخ را ندارید
شما نمیتوانید فایل پیوست در پست خود ضمیمه کنید
شما نمیتوانید پست های خود را ویرایش کنید

BB code هست فعال
شکلک ها فعال است
کد [IMG] فعال است
کد HTML غیر فعال است

انتخاب سریع یک انجمن


اکنون ساعت 01:40 AM برپایه ساعت جهانی (GMT - گرینویچ) +3 می باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.5
استفاده از مطالب TennisTalkers.com تنها با ذکر منبع بلامانع است