بحث و تبادل نظر پیرامون مسابقات تنیس زنان و مردان تورنمنت مادريد 2012

[Nima88]

نوشته اصلی توسط Afshin

ولی به نظر من مونته کارلو و تایتل های رافا روی خاک در پیتن




بله ، چون تاپ 10 الان شامل همین افرادی میشه که به لطف زمین های Slow Ass تونستن به رنکینگ های بالا برسند ، نباید هم به اون زمینی که توش به فینال میرسند اعترض کنند ، فکر کردی اگه سطوح مثل ِ 15 سال پیش بود الان رافا تاپ 10 بود ؟
پس نامبر 2 بودن به خودیه خود توجیه نمیکنه که حرف ِ اونا مهم تر باشه ، اونا نامبر 1 و2 هستن به لطف ِ کُند شدن ِ سطوح در تورنمنت های مهم ، بخصوص 4 گرنداسلم .

پ ن : نوستراداموس ؟ آیا ؟

یک سوال افشین ؟ اینکه زمینا 10 ، 15 سال پیش تند بود ایا اونم میتونست ملاک درستی باشه ایا اونم اجحاف در حق بازیکنای که در زمینهای کند بهتر نتیجه میگرن نبود؟ البته الان این قبوا دارم اکثر زمینا کند شده و برای یکی مثل فدرر این اصلا خوب نیست اما اون شیوه قبلی اون زمینهای سریع فکر نمیکنم روش درستی بوده باشه.

[Afshin]

نوشته اصلی توسط Nima88

یک سوال افشین ؟ اینکه زمینا 10 ، 15 سال پیش تند بود ایا اونم میتونست ملاک درستی باشه ایا اونم اجحاف در حق بازیکنای که در زمینهای کند بهتر نتیجه میگرن نبود؟ البته الان این قبوا دارم اکثر زمینا کند شده و برای یکی مثل فدرر این اصلا خوب نیست اما اون شیوه قبلی اون زمینهای سریع فکر نمیکنم روش درستی بوده باشه.

ببین اصلا بحث ِ من درست بودن و نبودن نیست
من دارم میگم این که مثلا مادرید سریع شده ، معنیش این نیست که اعتبارش رو از دست داده
بازیکنای الان هم وقتی از بچگی خودشون رو آماده میکنن ، با این دید تمرین میکنن که میدونن باید توی چنین سطوحی نتیجه بگیرن و طبیعیه که الان مهارت های بیس لاینشون از مهارت های روی تورشون بیشتر باشه
این مساله بیشتر به کسایی ضربه میزنه که در طول این تغییرات Pro شده بودن ، چون مجبور بودن سبک و سیاق ِ بازیشون رو تغییر بدن .
حالا یه عده از این تغییرات سود بردن و یه عده ضرر کردن.
در ضمن به نظر ِ من فدرر از همسان سازی سطوح بیشتر از این که ضرر بکنه سود برده ، یعنی کُند شدن ِ سطوح به خودیه خود به ضرر فدرر نبوده به نظرم . بله ، رو به روی یکی مثه رافا و نواک روی سطوح ِ سریع خیلی بهتر کار میکنه ، ولی در عوض ممکنه مقابل خیلی های دیگه به مشکل بر بخوره ، نمونش رو توی بازی اول ِ مادرید دیدید.
کلا وقتی سطوح مثه ویمبلدون ِ سال های 98-99 باشن ، احتمال Uspset ایجاد شدن بیشتر میشه ، چون اگه یه بازیکن Big Server ـه Hard Hitter توی یه روز خاص On Fire باشه ممکنه هر کسی رو بزنه ، پس این کُند شدن سطوح به نظرم توی ثبات ِ نتیجه گیری فدرر تاثیر مثبت گذاشته.و این که خیلی ها تواناییه دفاعیه فدرر رو دست کم میگرن ، فدرر توی همون رولند گروس خیلی از مواقع بخاطر ِ توانایی های دفاعیش نجات پیدا کرده.همینطور توی سطوح ِ کند ِ دیگه.

نوشته اصلی توسط mani0002

دست مسئولین درد نکنه که همچین کاری کردن.
بایدم نباید شرایط زمینها به سود اقلیت باشه. بقیه که پشه کور نیستن.
در اصلش هم نباید اونقدر سریع میبود که فدرر باید 16 تا گرند ببره . درستش همینه که الان شده.
مردم رالی رو به ایس یا سرو اند وولی ترجیح میدن

خواهش میکنم برای یک بار هم که شده به صحبت ها دقت کن مانی جان

فدرر بیشتر گرنداسلم هایی که برده رو بعد از همسان سازی سطوح برده ، 15 سال ِ پیش که فدرر گرنداسلمی نبرده بود.
حالا اینکه اصلش اینه که کُند باشن یا تُند رو دیگه نمیشه مشخص کرده ، سخت ترین شرایط هم برای کسی مثل ِ فدرر بوده که با اون سبک تنیس رُشد کرد و وقتی که Pro شد با این تغییرات ِ عمده رو به رو شد و مجبور شد که سبک بازی خودش رو برای بازی در این سطوح تطبیق بده. ولی به جای نِق زدن و بچه بازی کردن ، تلاشش رو کرد و 16 گرند اسلم رو هم برد.

در مورد اقلیت ، نقل قول ِ بالایی رو بخون ، این که الان بیس لاینر ها بیشتر شدن ، علتش همون تغییر ِ سطوح بوده ، اگه سطوح سریع بشن میبینید که نسل های بعدی بیشتر S & V رواج پیدا میکنه ، پس به خودی خود ، نمیشه گفت چون اونا بیشترن پس باید زمین کُند یا تُند باشه.

مردم هم همیشه تغییر رو دوست دارن ، 20 سال ِ پیش از سرو و والی ِ خالی خسته شده بودن ، و الان میبینیم که توی جامعه های تنیسی از رالی های طولانی که به ارور ختم میشه خسته شدن ، و مطمئن باش که اگه سطوح به تعادل نرسن ، چند سال ِ دیگه دوباره شروع میکنن به تُند کردن ِ سطوح .
برای مثال پاریس 2010 یکی از جذاب ترین تورنمنت های چند سال ِ اخیر شد ، چون سطح ِ بازیا با باقی سطوح خیلی فرق میکرد و مردُم بعد از مدت ها سبک ِ سرو و والی ِ ناب رو دیدن و به شدت هم ذوق کردن .

پ ن : متاسفانه شما اصلا صحبت های طرف ِ بحثتون رو نمیخونید.

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

ولی به نظر من مونته کارلو و تایتل های رافا روی خاک در پیتن




بله ، چون تاپ 10 الان شامل همین افرادی میشه که به لطف زمین های Slow Ass تونستن به رنکینگ های بالا برسند ، نباید هم به اون زمینی که توش به فینال میرسند اعترض کنند ، فکر کردی اگه سطوح مثل ِ 15 سال پیش بود الان رافا تاپ 10 بود ؟
پس نامبر 2 بودن به خودیه خود توجیه نمیکنه که حرف ِ اونا مهم تر باشه ، اونا نامبر 1 و2 هستن به لطف ِ کُند شدن ِ سطوح در تورنمنت های مهم ، بخصوص 4 گرنداسلم .

پ ن : نوستراداموس ؟ آیا ؟

خب بقيه بازيكنا توي سطح سريع بيان عرض اندام كنن ديگه مگه دوبي و سينسيناتي كاندا و چند جاي ديگه سريع نيستند پس كجان ؟
به نظرت اگه قبلا زمين كند بود اصلا فدرري ميتونست شكل بگيره ؟
به هر حال يكي نامبر وانه و اون يكي نامبر تو و حرفشون هن خريدار داره ؟
اكثر بازيكنا زمين كند دوس دارن و اكثر علاقمندان تنيس هم دوس دارند .
وگرنه زمينها رو تغيير نميدادن .
پ ن : خدايا ؟ آيا ؟

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

خب بقيه بازيكنا توي سطح سريع بيان عرض اندام كنن ديگه مگه دوبي و سينسيناتي كاندا و چند جاي ديگه سريع نيستند پس كجان ؟
به نظرت اگه قبلا زمين كند بود اصلا فدرري ميتونست شكل بگيره ؟
به هر حال يكي نامبر وانه و اون يكي نامبر تو و حرفشون هن خريدار داره ؟
اكثر بازيكنا زمين كند دوس دارن و اكثر علاقمندان تنيس هم دوس دارند .
وگرنه زمينها رو تغيير نميدادن .
پ ن : خدايا ؟ آيا ؟

مانی جان بیخیال ، شما اصلا پُست ها رو نمیخونید . موفق باشید

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

خب بقيه بازيكنا توي سطح سريع بيان عرض اندام كنن ديگه مگه دوبي و سينسيناتي كاندا و چند جاي ديگه سريع نيستند پس كجان ؟
به نظرت اگه قبلا زمين كند بود اصلا فدرري ميتونست شكل بگيره ؟
به هر حال يكي نامبر وانه و اون يكي نامبر تو و حرفشون هن خريدار داره ؟
اكثر بازيكنا زمين كند دوس دارن و اكثر علاقمندان تنيس هم دوس دارند .
وگرنه زمينها رو تغيير نميدادن .
پ ن : خدايا ؟ آيا ؟

وقتی میگم صحبت ها رو نمیخونید قبول نمیکنید
من که گفتم الان 4 تا اسلم سطوح کُند هستند و اکثر مسترز ها هم همینطور ، توی دُبی و سینسیناتی هم عرض اندام کنن که نمیتونن نامبر 1 و 2 بشن.


اینم یه مورد دیگه که میگم پست ها رو نمیخونی ، فدرر اکثر اسلم هاشو بعد از کُند شدن ِ سطوح برده ، چطور اینو بنویستم که شما بخونیدش ؟

فدرر خیلی مواقع از کُند شدن ِ سطوح استفاده کرده و سود برده ، اینم قرمز میکنم شاید متوجه بشید که اصلا بحث ِ من تغییر شرایط به سود یا به ضررِ فدرر نیست .


اکثر علاقه مندان هم زمین های کُند رو دوست ندارن ، مگه همین جا توی سایت خودمون نمیبینی ؟ خیلی ها دوست دارن والی هم ببینن .
به نظر من هم باید تعادل برقرار باشه و همه جور سطحی وجود داشته باشه تا کسایی که بازیشون از بقیه کامل تر هست بهترین باشن نه الان که فقط در جهت ِ موفقیت ِ بیس لاینر ها هست.

نوشته اصلی توسط mani0002

خب نتونستن نتيجه بگيرن چون نميشد مثل اينكه به بازيكن فوتبالي كه كارش با توپه وزنه بزنن بگن برو بازي كن.
رافا و نوله اگه ميدونستن اينجوريه شركت نميكردن سال بعد هم شركت نميكنند .

اصلا اینطور نیست ، تنیس و فوتبال فرق میکنن و تغییر ِ شرایط ِ زمین در تنیس جز ِ ذاته این ورزشه ، نمیتونستن بازی کنن چون سبک بازیشون تک بُعدیه و بدرد بازی در چنین زمین هایی نمیخوره . چطور فدرر هم اینجا نتیجه میگیره هم توی ایندین وِلز ؟

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

میبریم ، نوش جونمون ، حالشم میبریم ، نامبر 2 هم میشیم

این همه بارسلون و مونت کارلو ی در پیت بردید ، این به اون در

نه اينكه روتردامو دوبي درپيت نيست ؟

[Afshin]

نوشته اصلی توسط mani0002

تو اين شرايط زمين آخه قهرمان شدن اعتباري داره ؟
وقتي كاري كنن كه نادال و نوله نتونن بازي شون رو بكنند ديگه اين قهرماني چه ارزشي داره. !

چرا اعتبار نداره ؟ مگه شما توی اون زمین ِ غیر ِ استاندارد ِ مونته کارلو قهرمان شدید اعتبار نداشت؟
موناکوی بدبخت که رولندگروس رو هم از دست داد
بنیتو نابود شد
این جا که حتی یه نفر هم مصدوم نشده
زمین موقعی اعتبار داره که مثه مونت کارلو کند ، مثه RG های باونس و توپاش هم مثه توپای ویمبلدون باشه ؟

نوشته اصلی توسط mani0002

نه اينكه روتردامو دوبي درپيت نيست ؟

اونام در ِ پیتن ، هدف از شرکت توی اون تورنمنت ها این بود که امتیاز جمع کنه برای رنکینگ ، که الانم داریم نتیجشو میبینم ، نامبر 2 ـیی داریم میایم

[Maani]

نوشته اصلی توسط Afshin

چرا اعتبار نداره ؟ مگه شما توی اون زمین ِ غیر ِ استاندارد ِ مونته کارلو قهرمان شدید اعتبار نداشت؟
موناکوی بدبخت که رولندگروس رو هم از دست داد
بنیتو نابود شد
این جا که حتی یه نفر هم مصدوم نشده
زمین موقعی اعتبار داره که مثه مونت کارلو کند ، مثه RG های باونس و توپاش هم مثه توپای ویمبلدون باشه ؟




اونام در ِ پیتن ، هدف از شرکت توی اون تورنمنت ها این بود که امتیاز جمع کنه برای رنکینگ ، که الانم داریم نتیجشو میبینم ، نامبر 2 ـیی داریم میایم

والا ما که ندیدیم کسی از تاپ تن اعتراض کنه حالا به قول پیمان چهار تا علاف که پاشون بشکنه به جهنم.

حالا گیرم که گیرم که نامبر 2 شدید مردید بیاید گرند بیرید . این حرف منو داشته باش افشین جان دیگه فدرر هیچ وقت گرند نمیبره این خط این نشون.!!!