بحث و تبادل نظر پیرامون فینال تور مردان بارکلیز 2014

[Farid]

نوشته اصلی توسط roger 4 ever

خیلی بی معنی بود...کاملا واضح بود توضیح من در مورد سوال دوستمون که منظور چی هست با توجه به مثالی هم که زدم در مورد فدرر و خیلی ابتدایی می شد فهمید که منظورم این سبک های کلی که شما نوشتین نیست( تازه خیلی جمع و جور تر هم می شد نوشت اینا رو چون دسته بندی های متفاوت و کمتر گیج کننده تر از چیزایی که شما نوشتی هم وجود داره)...حالا شما می خوای 2 کلمه تقریبا یکسان در معنی و نزدیک به هم( سبک و شیوه) رو برداری بیاری تو این بحث که یه چیزی از توش به دست بیاری، بحثش کاملا جدا هست...که خب البته با توجه به سابقه افتضاح شما در درک زبان( خضعولات !!!) امر بسیاری بیهوده ای تلقی می شه از نظر من...

جمع کن دیگه واقعا حال ادمو به هم می زنی
من از اولی که توی این فروم بودم تا اونجا که بودم ( چون معمولا من نیمه دوم فصل که شرایط بازی نسبتا سریعتره میام توی فروم ) نذاشتم کسی اطلاعات غلط بده به دوستان
شما به نظر من به جای اینکه از من غلط املایی بگیری برو دو کلام انگلیسی یاد بگیر که اگه یه کوچولو انگلیسی بلد بودی حتی اگه هیچ چیز هم از تنیس حالیت نمی شد می فهمیدی که Passive نمی تونه سبک باشه
اینها رو مثال میزنم:

He is a net rusher
he is an ultra aggressor
He is a solid baseliner
...
حالا اینجا رو داشته باش جناب زبان شناس
He is a passive

شیوه بازی با سبک دو چیز متفاوته که یک بازیکن حتی Serve and volleyer و یا Ultra aggressor در لحظاتی از بازی ممکنه Passive بازی کنه مانند بازی دو روز پیش Federer اما اون بازیکن سبک بازیش که Passive نیست
من اصلا نه نوشته های شما و نه نوشته های اون دوستت Swiss ... رو نمی خونم اما اینجا چون اون دوستمون از نوشته من سوال کرده بود مجبور شدم بخونم ببینم چه شر و وری نوشتی و با چه اعتماد به نفسی , اینش خنده داره که طرف اصلا نمی دونه تنیس رو با چه ت ای می نویسند بعد میاد سوالات بقیه رو هم جواب میده
واقعا خنده داره

[roger 4 ever]

نوشته اصلی توسط Farid

جمع کن دیگه واقعا حال ادمو به هم می زنی
من از اولی که توی این فروم بودم تا اونجا که بودم ( چون معمولا من نیمه دوم فصل که شرایط بازی نسبتا سریعتره میام توی فروم ) نذاشتم کسی اطلاعات غلط بده به دوستان
شما به نظر من به جای اینکه از من غلط املایی بگیری برو دو کلام انگلیسی یاد بگیر که اگه یه کوچولو انگلیسی بلد بودی حتی اگه هیچ چیز هم از تنیس حالیت نمی شد می فهمیدی که Passive نمی تونه سبک باشه
اینها رو مثال میزنم:

He is a net rusher
he is an ultra aggressor
He is a solid baseliner
...
حالا اینجا رو داشته باش جناب زبان شناس
He is a passive

شیوه بازی با سبک دو چیز متفاوته که یک بازیکن حتی Serve and volleyer و یا Ultra aggressor در لحظاتی از بازی ممکنه Passive بازی کنه مانند بازی دو روز پیش Federer اما اون بازیکن سبک بازیش که Passive نیست
من اصلا نه نوشته های شما و نه نوشته های اون دوستت Swiss ... رو نمی خونم اما اینجا چون اون دوستمون از نوشته من سوال کرده بود مجبور شدم بخونم ببینم چه شر و وری نوشتی و با چه اعتماد به نفسی , اینش خنده داره که طرف اصلا نمی دونه تنیس رو با چه ت ای می نویسند بعد میاد سوالات بقیه رو هم جواب میده
واقعا خنده داره

به قدری ترحم برانگیزی که موندم واقعا چی جوابت و بدم...استاد تو نمی خواد انگلیسی حرف بزنی، اول فارسیت و یاد بگیر بعد بیا اینجا چرت و پرت تحویل ملت بده...من نگفتم passive، سبک کلیه... هر فردی که توضیح من و بخونه خودش می فهمه که منظور من چیه...خوبه حالا خودم تو همون توضیحم فدرر و مثال زدم و گفتم که چه تاکتیکی و مقابل رائونیچ اتخاذ کرد و همین تاکتیک فدرر رو بهش می گن ارائه تنیس passive...کی اومد صحبت از این کرد که passive یک نوع style of play هستش که واسه خودت تز می دی؟!...تو نمی خواد انگلیسی حرف بزنی، فارسیت و یاد بگیر ببین معنی سبک و شیوه چیه بعد تز بده...کاملا واضح بود توضیح و منظور من نیازی نیست از نزدیک بودن معنی 2 کلمه سبک و شیوه سوء استفاده کنی...

خدا رو شکر همه توضیح من و خوندن و کاملا مشخصه که همه هم فهمیدن و هیچ فردی هم با توجه به توضیحات من این نتیجه رو نگرفت که passive یک نوع سبک کلی تنیس محسوب می شه...خنده داره واقعا حالا خوبه مثالم زدم فدرر رو...به قدری توضیح من گویاست که همه فهمیدن فقط تو با درک افتضاح و مسخرت از تنیس نتونستی بفهمی این قضیه رو می یاد می نویسه passive سبک کلی نیست برا من سبکا رو به اون شکل مصحک و مسخره می شماره!!! نه بابا غیب می گی؟!!!

تو اصن درک افتضاح و مضحکت از تنیس به قدری نیست که نوشته های من و اون دوستم رو بفهمی، تو بیا به همون بازی با کلماتت ادامه بده و 4 تا مچ آپ بنویس...خضعول!!!!!!!!!!!

[swiss express]

نوشته اصلی توسط Farid

من اصلا نه نوشته های شما و نه نوشته های اون دوستت Swiss ... رو نمی خونم اما اینجا چون اون دوستمون از نوشته من سوال کرده بود مجبور شدم بخونم ببینم چه شر و وری نوشتی و با چه اعتماد به نفسی , اینش خنده داره که طرف اصلا نمی دونه تنیس رو با چه ت ای می نویسند بعد میاد سوالات بقیه رو هم جواب میده

واقعا جمع کن بساطتو...جمع کن.واسه خودت داستان درست کردی اینجا.به قول شهاب خيلي بي معني و مسخره بود اون حرفت...هنوز از من و شهاب کينه داري رفتي کلي گشتي واسه خودت يه ايراد مسخره و مضحک و بسيار بچه گانه از شهاب پيدا کردي که چي؟!واقعا که چي؟!

چرا اخه انقدر ادعات ميشه؟تو از من و شهاب کينه داري چون مخالفت حرف زديم و انقدر خودخواهي که نظر هيچ کسي غير خودت(نمونش که اصرار داشتي که فدرر تو شرايط windy اصلا خوب نيست و من از پيتر فلمينگ برات يه جمله قبل از بازي با سيمون تو فينال شانگهاي نقل کردم که federer is probably the best player ever both in indoors and windy conditions و بازم قبول نکردي چرا؟چون پيتر فلمينگ که چيزي حاليش نيست فقط و فقط استاد اعظم جناب بنفش خان و بقيه هيچي نميفهمن.

الان واقعا تو تخيلاتت باورت شده از امثال پيتر فلمينگ هم بيشتر ميفهمي؟! به قول شهاب خيلي خيلي ترحم انگيزي

يا شايد استاد اعظم شما خود لري استفانکي هستي و با اسم مستعار اومدي تو اين فروم؟

پست هاي منو نميخوني؟ کسي مجبورت نکرده عزيزم.مثلا فکر ميکني ما توهمات رقت انگيز شما رو ميخونيم؟؟

شهاب راست گفت يه چهار تا دونه کلمه انگليسي رو کج و کوله ياد گرفتي هي همونارو ميگي. سر بحث راديک با من بد جور کم آوردي رفتي به شکل عجيب و غريبي بکهند گونزالس رو آوردي وسط!!( اون موقع به روت نیاوردم).هر کي سوتي هاتو ميگيره ميشه دشمن خونيت.توقع داري ما به توهماتت جواب نديم؟اين جا هر پرت و پلايي بگي هيچي نگيم؟ !فقط ادعايي...

استانه تحملتو قوی کن عزیزم . تو با هیچ کس تحمل بحث و تبادل رو نداری.اصلا برای چی میای اینجا؟! اینجا تاپیک بحث و تبادل نظره نه اینکه شما بیای واسه خودت سخنرانی کنی کسی هم نظر مخالف داد بکوبیش.اینارو برای خودتت میگم.نمیخوای قبول کنی اشتباه کردی.سر خضعولات!! هم آخر زیر بار نرفتی و اشتباهت رو قبول نکردی...

هر وقت ياد گرفتي به جوکوويچ و شاردي نگي ديکوويچ و چاردي بيا در مورد تنيس صحبت کن.هنوز تلفظ اکثر بازيکن هاي معروف رو بلد نيستي ادعاتم ميشه.

همه پست هات یکنواخت و یه شکله.هیچ حرف تازه ای واسه گفتن نداری.چهارتا کلمه انگلیسی رو کج و کوله و درب داغون یاد گرفتی (fly/feel/windy/match up) تو همه پست هات میاری.تنها فرق پست هاتم اینه که این کلمات مدام جابجا میشن!

من و شهاب مچتو گرفتیم برای همین حالت گرفتس.پست ها رو نمیخونی(میخونی ولی میگی ای کاش نبود!) چون دستتو رو کردیم.

گفتی قسمت اول فصل که سرعت کورت ها پایین تره کمتر میای فروم برای اولین بار تو عمرم آرزو کردم کل فصل خاکی بود!

اون امضای مهدی جان رو بخون (mspayam) شاید...

بیا تو چت باکس در مورد تنیس انتگلسی حرف بزنیم ببینم چی میگی.نه اینکه بری 6 ساعت فکر کنی چهارتا کلمه رو از این سایت و اون سایت کپی پیست کنی بیای پست بزاری با خودت کلی حال کنی.

[Farid]

نوشته اصلی توسط swiss express

واقعا جمع کن بساطتو...جمع کن.واسه خودت داستان درست کردی اینجا.به قول شهاب خيلي بي معني و مسخره بود اون حرفت...هنوز از من و شهاب کينه داري رفتي کلي گشتي واسه خودت يه ايراد مسخره و مضحک و بسيار بچه گانه از شهاب پيدا کردي که چي؟!واقعا که چي؟!

چرا اخه انقدر ادعات ميشه؟تو از من و شهاب کينه داري چون مخالفت حرف زديم و انقدر خودخواهي که نظر هيچ کسي غير خودت(نمونش که اصرار داشتي که فدرر تو شرايط windy اصلا خوب نيست و من از پيتر فلمينگ برات يه جمله قبل از بازي با سيمون تو فينال شانگهاي نقل کردم که federer is probaably the best player ever both in indoors and windy conditions و بازم قبول نکردي چرا؟چون پيتر فلمينگ که چيزي حاليش نيست فقط و فقط استاد اعظم جناب بنفش خان و بقيه هيچي نميفهمن.

الان واقعا تو تخيلاتت باورت شده از امثال پيتر فلمينگ هم بيشتر ميفهمي؟! به قول شهاب خيلي خيلي ترحم انگيزي

يا شايد استاد اعظم شما خود لري استفانکي هستي و با اسم مستعار اومدي تو اين فروم؟

پست هاي منو نميخوني؟ کسي مجبورت نکرده عزيزم.مثلا فکر ميکني ما توهمات رقت انگيز شما رو ميخونيم؟؟

شهاب راست گفت يه چهار تا دونه کلمه انگليسي رو کج و کوله ياد گرفتي هي همونارو ميگي. سر بحث راديک با من بد جور کم آوردي رفتي به شکل عجيب و غريبي بکهند گونزالس رو آوردي وسط!!( اون موقع به روت نیاوردم).هر کي سوتي هاتو ميگيره ميشه دشمن خونيت.توقع داري ما به توهماتت جواب نديم؟اين جا هر پرت و پلايي بگي هيچي نگيم؟ !فقط ادعايي...

استانه تحملتو قوی کن عزیزم . تو با هیچ کس تحمل بحث و تبادل رو نداری.اصلا برای چی میای اینجا؟! اینجا تاپیک بحث و تبادل نظره نه اینکه شما بیای واسه خودت سخنرانی کنی کسی هم نظر مخالف داد بکوبیش.اینارو برای خودتت میگم.نمیخوای قبول کنی اشتباه کردی.سر خضعولات!! هم آخر زیر بار نرفتی و استباهت رو قبول نکردی...

هر وقت ياد گرفتي به جوکوويچ و شاردي نگي ديکوويچ و چاردي بيا در مورد تنيس صحبت کن.هنوز تلفظ اکثر بازيکن هاي معروف رو بلد نيستي ادعاتم ميشه.

همه پست هات یکنواخت و یه شکله.هیچ حرف تازه ای واسه گفتن نداری.چهارتا کلمه انگلیسی رو کج و کوله و درب داغون یاد گرفتی (fly/feel/windy/match up) تو همه پست هات میاری.تنها فرق پست هاتم اینه که این کلمات مدام جابجا میشن!

من و شهاب مچتو گرفتیم برای همین حالت گرفتس.پست ها رو نمیخونی(میخونی ولی میگی ای کاش نبود!) چون دستتو رو کردیم.

گفتی قسمت اول فصل که سرعت کورت ها پایین تره کمتر میای فروم برای اولین بار تو عمرم آرزو کردم کل فصل خاکی بود!

اون امضای مهدی جان رو بخون (mspayam) شاید...

بیا تو چت باکس در مورد تنیس انتگلسی حرف بزنیم ببینم چی میگی.نه اینکه بری 6 ساعت فکر کنی چهارتا کلمه رو از این سایت و اون سایت کپی پیست کنی بیای پست بزاری با خودت کلی حال کنی.

شما ها چیزی از بازی تو باد نمی فهمید و فقط بلدید حرف بزنید که فلان گزارشگر یه بار گفته که فدرر توی باد خوب بازی میکنه و یک بار هم فدرر خوشبختانه تونست توی روز بد نادال توی باد نادال رو ببره و همین دو تا رو بهونه کردید
ببین بازی توی باد یه سری فاکتور داره و من گفتم صد ها بار اما باز مجبورم می کنید بگم:
سرویس:
شما باید هنگام سرویس زدن Ball Toss تون پایین باشه که خب فدرر این فاکتور رو داره
اسلایس:
هنگام وزش باد اسلایس خیلی طربه موثریه که باز هم فدرر این سلاح رو هم داره
Footwork خوب:
به خاطر اینکه شما باید بتونید در لحظه اخر خوتون رو با تغییرات ناگهانی توپ وفق بدید. بازیکنان قدر بلند و با سرعت حرکتی ضعیف معمولا توی باد به مشکل بر می خورند.
که بدون شک میشه گفت فدرر بهترین Footwork رو داره
Passing shot زدن توی باد هم خیلی سخته:
و چون فدرر سعی میکنه به روی تور بیاد باز هم از این مساله سود می بره
اینها فاکتورهایی بود که فدرر ازش توی باد سود می بره حالا چرا فدرر توی باد بد بازی می کنه:
شما باید Play the percentage کنید و این کاری نیست که فدرر معمولا انجام میده
یعنی با اعمال Spin فراوان سعی کنید net clearance تون رو بالا ببرید و نزدیک به خطوط هم ضربه نزنید
همچنین باید سعی کنید Flat به توپ ضربه نزنید که خب البته فدرر بازیکنی نیست که Flat hitter باشه
مهمترین نکته ای که فدرر در باد توش متضرر میشه همین on the rise ضربه زدنشه که بینهایت در هنگام وزش باد Take the ball early کردن سخته
همچنین بازیکنان دفاعی که در رالی ها باقرار گرفتن چندین متر پشت Baseline فقط سعی در برگرداندن توپ و وادار کردن حریف به حمله ور شدن و ضربه زدن هر چه نزدیکتر به خطوط میشند خیلی بیشتر سود می برند تا بازیکنانی که سعی در دیکته کردن بازی دارند.
این حرف فلمینگ تناقض محضه
میدونید چرا فدرر بهترین بازیکن در شرایط ایندورزه:
چون دیگه براش مهم نیست که با المنتها بخواد بجنگه که یکیش همین باده و دیگریش هم سریعتر حرکت کردن توپ در هوا در شرایط داخل سالنه
اروین پالمر در مسترز پاریس قبل از بازی فدرر با چاردی اشاره کرد که باخت فدرر به چاردی در مسترز رم به خاطر وزش باد در ان روز بود
اخرین باخت فدرر به خاطر وزش باد هم یو اس اپن فصل پیش در برابر روبردو بود که من الان تو ذهنمه
همچنین یکبار من راکت شکستن فدرر رو دیدم اون هم در برابر دیوکوویچ در مسترز میامی بود که هنگام رالی کردن ها بیش از حد Unforced error داد
به نظر من بهترین بازیکن هنگام وزش باد نادال ه
شما برد فدرر در شرایط بادی در یو اس اپن در برابر سودرلینگ رو مثال زدید که باز از همین معلومه چقدر از شرایط بادی اطلاعات دارید سودرلینگی که هنگام سرویس زدن توپ رو می انداخت تو ابرا وBall toss بسیار بالایی داشت و Footwork ی افتضاح و سبک بازیش هم Ultra aggressors بود و ضرباتشم Flat
راجه به رادیک هم شما گفتی که همگان می گند باید فقط اسلایس می کشید و Top Spin نمی زد و من گفتم همگان اشتباه می کنند و این حرف در تنیس مسخرست که به یک بازیکن بگید فقط اسلایس بکش چون واضحترین اتفاقی که می افته اینه که در برابر بازیکنان serve and volleyer شما وقتی فقط اسلایس بکشی اونها با هر approach ی به سمت بکهند شما می تونند امتیاز رو از ان خودشون بکنند چون با اسلایس که نمیشه Passing shot بزنی و به طرف زمان کافی برای مستقر شدن به روی تور و اتمام امتیاز با یک والی ساده رو مید هید و مثال بارزش هم فرنادندو گنزالس بود که همیشه در برابر بازیکنان net-rusher به زحمت می افتاد.
و شما جوابی نداشتی بدی و حالا میگی من کم اوردم؟
معنی کم اوردن رو هم قهمیدیم
در مورد تلفط اسامی بازیکنان من تا به حال از چندین داور و گزارشگر مخصوصا اون اوایل شنیدم تلفظ دیوکوویچ رو بنابراین به عمد من هم استفاده می کنم همچنین چاردی رو شما هم چون چیزی در چنته نداری مثل اون دوستت سعی در ایراد تلفظی از من داری
الان شما ۱۳ تا پاراگراف چیر نوشتی جز دری وری چیزی توش نبوده که من جوابتو بدم
ادبیات شما و اون دوستتون هم با ادبیات من همخوانی نداره
من ۴ تاز زبان بلدم ( که انگلیسی سومیشه ) هر وقت خواستی بگو تا با هر زبونی توی چت باکس باهات بحث فنی کنم اما بحث فنی نه خاله زنکیو نقل قول از فلان گزارشگر و مسایل روحی و روانی

[Farid]

روز دوم بازیها هم گذشت و ما هنوز یه بازی قشنگ ندیدیم
نکته جالبی که من دیدم اینه که توپها خیلی Fly می کنند و اصلا شرایط بازی مناسب برای بازیکنانی که تقریبا میشه گفت Flat ضربه می زنند مانند ماری چیلیچ بردیچ و نیشیکوری نیست.
با این احتساب من فکر کنم اینطور که از شرایط بازی بوش میاد که خوراک Spin ه قشنگترین بازی مرحله گروهی بین دیوکوویچ و واورینکا باشه پیشنهاد می کنم دوستان این بازی رو از دست ندند.

[Mahdi Naji]

متاسفانه همون اتفاقی افتاد که دوست نداشتم بیفتد. ....
بازیکن های کم تجربه در این تور نمی تونن خوب بازی کنن.مثلا اون راونیچ که نسبتا خوب نبود.بردیچ لم همین طور و تنها بازیکنی که این حرف منو نقض میکنه نیشیکوریه بازی سختی داره راجر امروز جلوش. باید خوب کنترلش کنه چون نیشیکوری حریف بسیار سختی برای راجر و اون رو تا حال 2 بار توی 1000 تایی ها برده....
به امید پیروزی

[masa]

استن و نیشی از پس نواک بر میان!

[Novak.]

نوشته اصلی توسط masa

استن و نیشی از پس نواک بر میان!

بنظر من نیشی و اندی از پس راجر برمیان

[masa]

نوشته اصلی توسط Novak.

بنظر من نیشی و اندی از پس راجر برمیان

اندی نه ولی نیشی میتونه

[MRF]

نوشته اصلی توسط Novak.

بنظر من نیشی و اندی از پس راجر برمیان

بله درست فرمودید
65 دقیقه وقت لازم بود تا از پس راجر بر بیان