بحث و گفتگو پیرامون مسابقات تنیس ویمبلدون 2013 سومین گرند اسلم سال

[havzhin]

ببین دوست عزیز متاسفانه شما اصلا مطالب رو نمیخونین و حرفای خودتون رو توی دهن دیگران میزارین که مثلا بگین تمام حرفای شما درسته
کی گفت نواک تنیسور نیست؟
کی گفت حقش نبوده گرند ببره؟
کی گفت نواک زحمت نکشیده و نمیکشه؟

ببین دوست عزیز من اول از همه اینو بگم من تنیس رو برای لذت بردن ازش نگاه میکنم و نه کل کل و مثل کسایی که انگار شرط بندی کردن رو مسابقات و از برد و باخت حرص میخورن
حالا کسایی که بدون شرط بندی حرص میخورن که هیچ
من درسته زیاد استیل و سبک بازی جکوویچ رو دوست نداشتم ولی از خیلی از بازیهاش لذت بردم و هرگز توانیهاش رو زیرسوال نمیبرم و هرگز نگفتم که جوکویچ تنیسور نیست یا چیزایی که شما گفتین

قبلا یه بحثی اینجا خوندم که بعضی دوستان اعتقاد داشتن کسی که گرند نگیره اصلا تنیسور نیست
این حرف شما هم مثل همونه که من بهش اعتقاد ندارم و بحث قهرمانی و جام گرفتن رو با بحث بازی زیبا و با تکنیک بالا رو از هم تفکیک میکنم
ولی کسی مثل فدرر 2دوتای این خصوصیات رو باهم و در حد عالی داشته ولی مثلا کسی مثل رادیک من عاشق سبک بازی و تکنیک و استیلش بودم و اونو توی 10تا تنیسور برتر تاریخ از لحاظ بازی زیبا میزارم ولی توی قهرمانی و جام خب زیاد موفق نبود

هرکسی به جایگاهی میرسه حتما براش زحمت کشیده و تلاش کرده و در این شکی نیست پس لطفا حرفایی نزنین که معنایی نداره
میدونم ادامه این بحث بی ارزش هست چون دوستان با تعصب با صحبتها برخورد میکنن ولی صحبت من این هست که کاری که راجر توی این 7سال اول تنیسش کرد با این 7سال که جوکوویچ داره بازی میکنه قابل قیاس نیست
و سبک و استیلی که فدرر تنیس بازی میکنه که خاص خودش هست هم قابل قیاس با کسی مثل جوکوویچ نیست

حالا این 3سال که شماره 1 هست من بازم میگم اگه نادال این همه مصدوم نمیشد یا فدرر تو اوجش بود یک سالش واقعا تمام وکمال حق جوکویچ بود شماره یک باشه ولی بعده اون نه

[mehdi_juve]

نوشته اصلی توسط havzhin

ببین دوست عزیز متاسفانه شما اصلا مطالب رو نمیخونین و حرفای خودتون رو توی دهن دیگران میزارین که مثلا بگین تمام حرفای شما درسته
کی گفت نواک تنیسور نیست؟
کی گفت حقش نبوده گرند ببره؟
کی گفت نواک زحمت نکشیده و نمیکشه؟

ببین دوست عزیز من اول از همه اینو بگم من تنیس رو برای لذت بردن ازش نگاه میکنم و نه کل کل و مثل کسایی که انگار شرط بندی کردن رو مسابقات و از برد و باخت حرص میخورن
حالا کسایی که بدون شرط بندی حرص میخورن که هیچ
من درسته زیاد استیل و سبک بازی جکوویچ رو دوست نداشتم ولی از خیلی از بازیهاش لذت بردم و هرگز توانیهاش رو زیرسوال نمیبرم و هرگز نگفتم که جوکویچ تنیسور نیست یا چیزایی که شما گفتین

قبلا یه بحثی اینجا خوندم که بعضی دوستان اعتقاد داشتن کسی که گرند نگیره اصلا تنیسور نیست
این حرف شما هم مثل همونه که من بهش اعتقاد ندارم و بحث قهرمانی و جام گرفتن رو با بحث بازی زیبا و با تکنیک بالا رو از هم تفکیک میکنم
ولی کسی مثل فدرر 2دوتای این خصوصیات رو باهم و در حد عالی داشته ولی مثلا کسی مثل رادیک من عاشق سبک بازی و تکنیک و استیلش بودم و اونو توی 10تا تنیسور برتر تاریخ از لحاظ بازی زیبا میزارم ولی توی قهرمانی و جام خب زیاد موفق نبود

هرکسی به جایگاهی میرسه حتما براش زحمت کشیده و تلاش کرده و در این شکی نیست پس لطفا حرفایی نزنین که معنایی نداره
میدونم ادامه این بحث بی ارزش هست چون دوستان با تعصب با صحبتها برخورد میکنن ولی صحبت من این هست که کاری که راجر توی این 7سال اول تنیسش کرد با این 7سال که جوکوویچ داره بازی میکنه قابل قیاس نیست
و سبک و استیلی که فدرر تنیس بازی میکنه که خاص خودش هست هم قابل قیاس با کسی مثل جوکوویچ نیست


حالا این 3سال که شماره 1 هست من بازم میگم اگه نادال این همه مصدوم نمیشد یا فدرر تو اوجش بود یک سالش واقعا تمام وکمال حق جوکویچ بود شماره یک باشه ولی بعده اون نه

اولا که اینجا جای بحثه و اصولا این تاپیک برای همین بوجود اومده. تا زمانیکه به کسی توهین نشه چه اشکالی داره که با هم بحث کنیم.بحث یعنی گفتگو نه دعوا.من حرفهای شما رو خوندم.شما یکبار دیگه حرفهای خودت رو دوباره بخون.شما نوشته بودی نواک شایسته شماره یکی نیست.اما بعدا میگی یکسالش شایسته بود.خوب این نشون میده که من تونستم با حرفهام کمی شما رو قانع کنم.بعدشم نواک قبل از سال 2011 تنیسور بدی نبود.حتی گرند هم برده بود. اما بالاخره یکجائی شما به بلوغ میرسید.یکجائی رفته رفته کاملتر میشید و دوران اوج نواک از 2011 شروع شد.حالا اینکه نادال عزیز متاسفانه مصدومیت داره اذیتش میکنه هیچ ربطی به شایستگی نواک نداره.یا اگر راجر افت کرده (واقعا متاسفم از این قضیه) ربطی به شایستگی نواک نداره.درباره اینکه کسی که گرند نبره شایسته هست یا نه من اصلا بحثی ندارم.چون فکر کنم بحث گسترده ایه و نظرات خیلی متفاوته و اصولا نوع نگاهها هم به این موضوع متفاوته.یه مثال.هلند در فوتبال تا حالا قهرمان جام جهانی نشده. اما همیشه یک نام بزرگه. همیشه یک شانس بزرگ قهرمانیه و خیلیها هم دوستش دارند. ایتالیا 4 بار قهرمان جهان شده.خوب در ظاهر وقتی میگی ایتالیا و هلند همه میگند دو تیم بزرگ ، اما همون جامها اونها رو متمایز میکنه.در کل گفتم این بحث رو زیاد جالب نمیدونم. اما درباره اینکه میگی چون نادال مصدومه و چون راجر افت کرده نواک دو سال بعد رو شماره یکه ، قابل قبول نیست.چون از کجا معلوم که اگر نادال مصدوم هم نبود این اتفاق میفتاد یا نمیفتاد.بحث جالبی نیست ولی در کل با حرفات موافق نیستم و میگم من حرفها رو کامل میخونم.برای نظراتتم ارزش قائلم(هر چند قبولشون ندارم) و امیدوارم موفق باشی.

[havzhin]

نوشته اصلی توسط mehdi_juve

اولا که اینجا جای بحثه و اصولا این تاپیک برای همین بوجود اومده. تا زمانیکه به کسی توهین نشه چه اشکالی داره که با هم بحث کنیم.بحث یعنی گفتگو نه دعوا.من حرفهای شما رو خوندم.شما یکبار دیگه حرفهای خودت رو دوباره بخون.شما نوشته بودی نواک شایسته شماره یکی نیست.اما بعدا میگی یکسالش شایسته بود.خوب این نشون میده که من تونستم با حرفهام کمی شما رو قانع کنم.بعدشم نواک قبل از سال 2011 تنیسور بدی نبود.حتی گرند هم برده بود. اما بالاخره یکجائی شما به بلوغ میرسید.یکجائی رفته رفته کاملتر میشید و دوران اوج نواک از 2011 شروع شد.حالا اینکه نادال عزیز متاسفانه مصدومیت داره اذیتش میکنه هیچ ربطی به شایستگی نواک نداره.یا اگر راجر افت کرده (واقعا متاسفم از این قضیه) ربطی به شایستگی نواک نداره.درباره اینکه کسی که گرند نبره شایسته هست یا نه من اصلا بحثی ندارم.چون فکر کنم بحث گسترده ایه و نظرات خیلی متفاوته و اصولا نوع نگاهها هم به این موضوع متفاوته.یه مثال.هلند در فوتبال تا حالا قهرمان جام جهانی نشده. اما همیشه یک نام بزرگه. همیشه یک شانس بزرگ قهرمانیه و خیلیها هم دوستش دارند. ایتالیا 4 بار قهرمان جهان شده.خوب در ظاهر وقتی میگی ایتالیا و هلند همه میگند دو تیم بزرگ ، اما همون جامها اونها رو متمایز میکنه.در کل گفتم این بحث رو زیاد جالب نمیدونم. اما درباره اینکه میگی چون نادال مصدومه و چون راجر افت کرده نواک دو سال بعد رو شماره یکه ، قابل قبول نیست.چون از کجا معلوم که اگر نادال مصدوم هم نبود این اتفاق میفتاد یا نمیفتاد.بحث جالبی نیست ولی در کل با حرفات موافق نیستم و میگم من حرفها رو کامل میخونم.برای نظراتتم ارزش قائلم(هر چند قبولشون ندارم) و امیدوارم موفق باشی.

من هم از بحث و اظهار نظر لدت میبرم ولی خب متاسفانه توی فرهنگ ما این درست جا نیفتاده و همینجا هم دیدم متاسفانه بحثهای سالم و خوب اخرش تبدیل به جدل و دعوا و عقده گشایی میشه که جالب نیست

حرفاتون رو من تا حدود زیادی قبول دارم چون یکبعدی به قضایا نگاه نمیکنم و بیشتر بحث سلیقه هست و نوع نگاه به تنیس

من نظرمو گفتم حالا درست یا غلطش رو حرفی در موردش ندارم هرچند موضوع اینکه لایق شماره یکی هست یا نه یکی سلیقه هست و یکی تجزیه و تحلیلی که هر کسی واسه خودش داره
ولی من پیش خودم مثالهایی دارم که از لحاظ توانی و استعداد و نوع بازی خیلی سرتر از حال حاظر جوکوویچ بودن ولی چون تو زمان خودشون رقیبهای بهتری داشتن نتونستن زیاد جام بگیرین و پیروزی بدست بیارن

در هر حال من فقط نظر و نوع نگاهم رو گفتم وگرنه نظرم چیزه قوانومندی نیست که قابل اثبات بشه و فقط یه دیدگاه هست

[Sorou$h]

پس از شکست رافائل نادال در دور اول، حذف راجر فدرر در دور دوم مسابقات ویمبلدون یکی از مهمترین اتفاقات دیروز این رقابت‌ها بود

ویمبلدون همچنان در شوک حذف نابهنگام رافائل نادال بود و تحلیلگران همچنان مشغول تعبیر و تفسیر شکست قهرمان اسپانیایی بودند که ناگهان روز چهارشنبه قهرمانان و مدعیان قهرمانی همانند برگ های درخت در پائیز بر زمین ریختند که معروف ترینشان راجر فدرر مدافع عنوان قهرمانی مردان و ماریا شاراپووا نفر سوم زنان بودند.

اتفاقی که روز چهارشنبه افتاد در بیست یا سی سال گذشته سابقه نداشته است.
موضوعات مرتبط
تنیس

ابتدا ویکتوریا آزارنکا نفر دوم رده بندی زنان از بلاروس که در دور اول زمین خورده و آسیب دیده بود اعلام کرد که به همین علت از مسابقات کناره می گیرد. بعد از او نوبت استیو دارسی فاتح نادال بود که به سبب آسیب دیدگی شانه که در مسابقه با نادال عارضش شده بود از مسابقات کنار برود.

پس از دارسی پنج بازیکن دیگر از جمله جو ویلفرید سونگا نفر ششم مردان و جان ایزنر بازیکن آمریکائی و مارین چیلیچ از کرواسی به سبب آسیب دیدگی زانوی چپ یا اصلا در مسابقات شرکت نکردند یا مسابقه خود را نیمه کاره گذاشتند و از دور مسابقات کنار رفتند.

در همین حال زمین خوردن در زمین هم به طرز بی سابقه ای شدت گرفت و به غیر از بازیکنانی که ذکر شد، کارولاین وزنیاکی نفر نهم زنان از دانمارک هم در اثر زمین خوردن آسیب دید و بازی خود را باخت. تمام اینها باعث شد که بعضی بازیکنان ادعا کنند که زمین چمن ویمبلدون امسال بطرز بی سابقه ای لیز و لغزنده است که باعث سر خوردن و زمین خوردن بازیکنان می شود.

اما شکست و حذف بازیکنان بزرگ تنها مختص به زمین خوردگان نبود. دو مدعی اصلی قهرمانی در قسمت زنان و مردان هم با شکست های غیر منتظره در مقابل حریفان کمتر شناخته شده با ویمبلدون خداحافظی کردند.

ماریا شاراپووا نفر سوم جهان از روسیه و قهرمان پیشین ویمبلدون که امسال هم به عنوان یکی از فینالیست های حتمی از او یاد می شد با حریفی روبرو شد که تنها معروفیتش در تور تنیس زنان این بود که جیغ هایش حتی از جیغ های شاراپووا هم بلندتر است.

میشل لارچر دوبریتو حریف شاراپووا که بیست ساله و اهل پرتغال است تا روز چهارشنبه نفر صدو سی و یکم رده بندی جهانی بود. او که به همراه شاراپووا با جیغ هایشان مسابقه گوشخراشی را برگزار کردند بازی بدون اشتباهی داشت و به گفته خودش بهترین بازی تمام عمرش را انجام داد.

در مقابل شاراپووا هم بد بازی نکرد. او سه بار در طول مسابقه زمین خورد و یک بار هم تحت درمان قرار گرفت اما ادامه بازی نشان می داد که که آسیب جدی ندیده است. خودش هم گفت که شرایط زمین برای تمام بازیکنان یکسان است و او نمی تواند زمین خوردن را بهانه کند.

واقعیت این بود که شاراپووا روز خوبی نداشت و با اینکه تمام تلاش خود را کرد مغلوب حریف بهتر از خودش شد و رقیب قدیمی خود سرینا ویلیامز آمریکائی را تنها گذاشت.

اما شوک اصلی شکست راحر فدرر مدعی سوئیسی قهرمانی بود که می خواست با هشتمین پیروزی در این تورنمنت رکوردی از خود باقی یگذارد. فدرر در کمال شگفتی در مقابل سرگی استاخوفسکی از اوکرائین نفر یکصد و شانزدهم جهان کم آورد و در چهار ست مغلوب شد.

فدرر در یازده سال گذشته هرگز در این مرحله از یک گرانداسلم حذف نشده بود و در سی و شش گرانداسلم پیاپی دست کم به یک چهارم نهائی رسیده بود. اما حالا با این شکست مقام او در رده بندی جهانی به نفر پنجم سقوط می کند که آنهم برای او در دهه گذشته بی سابقه است.

سئوالی که پس از شکست فدرر پرسیده می شود این است که آیا دوران این قهرمان بزرگ تنیس جهان به پایان رسیده یا این که او مثل سال ۲۰۰۹ بازگشت دیگری به اوج خواهد داشت؟

هنوز برای پاسخ دادن به این سئوال زود است اما آنچه که مسلم است این است که با اتفاقات سه روز اول ویمبلدون راه رسیدن اندی ماری نفر دوم مردان جهان از بریتانیا به فینال کاملا هموار شده است.

تمام حریفان بالقوه ماری در نیمه دوم جدول مسابقات یعنی واورینکا، سونگا، نادال و فدرر هر یک به نوعی از دور مسابقات حذف شده اند و ماری نگرانی ای برای رسیدن به فینال ندارد. تنها نگرانی او در فینال خواهد بود که قاعدتا باید با نوواک جوکوویچ نفر اول جهان روبرو شود.

اما در ویمبلدون امسال هیچ چیز بر اساس قاعده پیش نرفته است.

بر گرفته از سایت بی بی سی فارسی.

[Rafaello]

در طول سالهایی که تنیس نگاه می کنم اولین باریه که این اتفاقات در یک گرند اسلم افتاده

من هیچ انگیزه ای برای ادامه ویمبلدون ندارم، واقعا گرند اسلمی که نادال و فدرر توش نباشند ارزش دیدن داره؟؟

[omidd]

با تاخیر اومدم حرفامو بزنمو تا سینسیناتی برم بکارو زندگیم برسم.دلم بدجور از بازی دیشب راجر پر بود که خلاصش میکنم.کل تورنمنتای تنیس واس من یطرف ویمبلدون یطرف یعنی فقطو فقط ویمبی واسم خیلی خیلی با ارزش بعد چند ماه چشم انتظاری راجر براحتی در ی بازی ضعیف حذف شدش.دیشب خواستم پست بزارم اما از بس داغون بودم تصمیم گرفتم وقتی اروم شدم حرفامو بزنم.من پست دوستانو خوندم راجریا همه خیلی ناراحت بودن اما همه یحرف مشترک داشتن اونم این که راجر دوست داریم حتی باشکست در مقابل رنک 116.شکست تلخی بودش اما باید با واقعیت زندگی کرد ورزش همین یروزی شکست میخوری.با اینکه بدترین روزامو میگذرونم اما شک ندارم این شکست پلی واس افتخارات دیگه فدرر خواهد بود حالا چرا؟
همیشه ادمای بزرگ ورزشکارای معروفی که در تاریخ بعنوان بهترین ازشون یاد میشه اگه به غرورشون بر بخوره با قدرت بیشتر برمیگردن حتی توی 32 سالگی کاری که اغاسی انجامش داد و راجرم انجام میده شک ندارم .
من وقتی از یکی خوشم بیاد تا اخر کنارش هستمو دیگه هرگز طرفدار کس دیگه ای نمیتونم بشم.من تنیسو فقط و فقط به عشق اسطوره نگاه میکنم و قطعا روز پایان افتخارات این تنیسور دز زمین تنیس روز پایان عشق من به تنیس خواهد بود.راجر بازی رو باخت فدای سر دوقلوهاش.یکی از دوستان نقلو قلی از نادال داشت واقعا زیبا بودش . هرگز این جمله یادم نمیره که گفت مردم افتخارات شمارو همیشه بخاطر میسپارن نه شکستاتونو. جمله زیبایی بودش.ایا راجر افسانه ای در ادامه فصل که فصل هارد راجر همیشگی خواهد بود؟باورو اعتقاد من به این پسر سوءیسی برگشت به افتخارات گذشتش خواهد بود ایمان من به اسطوره اینو میگه با افتخار و با قهرمانی در اوج برای همیشه بدرود بفرست بر راکت تنیس و ی خداحافظی باشکوه در زمین.
راجر با قهرمانی در یکی دیگر از گرندها از تنیس برای همیشه دور خواهد شد و شک ندارم با توجه به علاقه راجر به چمن این مرد سنگی در ویمبلدون 2014 با قهرمانی برای همیشه از زمین تنیس خارج میشه تا بگه چمن مال خودش مال راجر افسانه ای.راجر با گرفتن 8 ویمبی دیگه همه رکوردا رو از ان خودش میکن امسال نشد اما سال بعد دیگه باید بشه.راجر اخرای تنیسشه و نهایتا 1سال دیگه بتونه بازی کن.شکسته شدن رکورد 36 یک چهارم متوالی شکسته شدن رکورد 10 سال بیگ فور بودن و باختن به ی تنیسور با رنک 116 خیلی سخت واسش و همین راجرو برای یکسال طوفانی تهیج میکنه پس نا امیدی برای راجریون بی معنی.شاید راجر سینسیناتی رو هم ببازهو حذف شه بره رنک 6یا7 اما راجر همیشه راجر خواهد بود هرگز این مرد سنگی شکسته نخواهد شد.اون روزی که راجر تنیسو بزار کنار برام حکم مرگ عزیزامو داره الانم کمی احساسی شدم خیلی دوسش دارم با 23 سال سن نمیتونم عشقمو به این مرد کتمان کنم و با افتخار تمام و با صدای بلند فریاد میزنم دوووووووووست دارم راجر بخاطر افتخاراتت بخاطر محبوبیتت بخاطر جنتلمن بودنت بخاطر اخلاقو منشی که داری بخاطر راه رفتنت بخاطر come on گفتنت بخاطر چهرت بخاطر اشکا و لبخندایی که هم خودت داشتی هم دوسدارانت مرد دیوووونتم بخدا زبانم عاجز از علاقم بتو.نمیدونم که کی قهرمان میشه اما با توجه به اینکه هفتادو اندی سال که هیچ بریتانیایی قهرمان نشده دوس دارم اندی قهرمان شه که بنظرم از این فرصت باید استفاده کن برای قهرمانی.هرکی قهرمان بشه من از الان تبریکمو نثارش میکنم چون دیگه پست نمیزارم تا مسترز بعدی.تنیس بدون راجر لذتی واس دیدنش ندارم.بدروووووووووووووووود عزیزانم

[Mahrooz RF]

یادش بخیر. تاپیک یه زمانی شلوغ بود. همین 2 روز پیش بود وقتی ریفرش می کردی یه پست جدید می دیدی. ولی حالا چی. 2تا سلطان ها حذف شدن. امیدوارم اشکال از چمن باشه و ماری قهرمان شه. می ترسم ماری قهرمان نشه سال بعد ویمبی بدتری ببینیم. یهو دیدی سال بعد بازیکنا پاتیناژ می رن تو زمین.

[king of spin]

نوشته اصلی توسط Mahrooz RF

یادش بخیر. تاپیک یه زمانی شلوغ بود. همین 2 روز پیش بود وقتی ریفرش می کردی یه پست جدید می دیدی. ولی حالا چی. 2تا سلطان ها حذف شدن. امیدوارم اشکال از چمن باشه و ماری قهرمان شه. می ترسم ماری قهرمان نشه سال بعد ویمبی بدتری ببینیم. یهو دیدی سال بعد بازیکنا پاتیناژ می رن تو زمین.

دقیقا چنین اتفاقی خواهد افتاد.پس از 3 دور شکست به نادال در ویمبی سقفی که باید حداکثر 10 دقیقه بسته میشد 45 دقیقه بسته شد تا نادال که تازه راه افتاده بود و تو نیمه موری بود رو به راحتی اوت کنن.دیگه میخان هر جور شده ویمبی رو بهش بدن و.........ازالمپیکم که نوع چمن عوض شد و ........فقط هر جور شده امسالو ببره که اینا شاید دست بردارن از این کاراشون.این حرفا رو تقریبا 2 ماه پیشم من زده بودم

[Sogandabi]

نوشته اصلی توسط Mahrooz RF

یادش بخیر. تاپیک یه زمانی شلوغ بود. همین 2 روز پیش بود وقتی ریفرش می کردی یه پست جدید می دیدی. ولی حالا چی. 2تا سلطان ها حذف شدن. امیدوارم اشکال از چمن باشه و ماری قهرمان شه. می ترسم ماری قهرمان نشه سال بعد ویمبی بدتری ببینیم. یهو دیدی سال بعد بازیکنا پاتیناژ می رن تو زمین.

مصدوم شدن این همه ستاره !! بهانه نیست اما واقعا انگار زمین یه مشکل اساسی داره ...

[king of spin]

نوشته اصلی توسط Sogandabi

مصدوم شدن این همه ستاره !! بهانه نیست اما واقعا انگار زمین یه مشکل اساسی داره ...

خیلی جاله فدرر تو این لیست چ کار میکنه؟نکنه خودت مصدومش کردی؟خیلی جالب بود استاخوسکی زیر و روش کرد حالا برام مصدوم شد البته این بماند که ایشون اصولا اگه مصدوم یا فاقد انگیزه یا روحیه نداشته باشه نمیبازه یکم با حقیقت روبه رو شین همه بنیتو نیستن که روحیه برد تو اسلم نداشته باشنو الکی بازی رو وابدن و .........