[rezaomo]

نوشته اصلی توسط Mahrooz RF

محمد یه حرف اشتباه می زنه، بعضی راجریون میان دلیلایی میارن که نصفشون درسته، نصفشون اشتباه. جواب حرف غیرمنطقیو که با حرف غیرمنطقی نمی دن. لطفا بعد از نوشتن پستتون و قبل از زدن "ارسال پاسخ" جای خودتونو با اونی که دارین جوابشو میدین عوض کنید و فرض کنید طرفدار تنیسور اون هستید. اونوقت اگه منطقی باشید اشتباها رو می بینید.



درسته در جواب هر حرفی در رابطه با اخلاق نمی شه استناد کرد به چند جایزه. ولی یکم بی انصافی نمی کنی؟ هرچند من اون موقعی که جایزه می برده راجرو نمی شناختم و اخلاقشو ندیدم. ولی یعنی همشون، یا بیشترشون الکی بودن؟ اگه منظورت 2 یا 3تاش بوده که بد بیان کردی و آدم اشتباه برداشت می کنه. اگه هم منظورت اکثرشون بوده که خیلی بی انصافی . من نمی دونم دقیقا از کیا رای گیری می کنن. ولی کسایین که باهاش بازی کردن و اخلاقشو از نزدیک دیدن. تازه آدم وقتی تو اوج باشه مسلما خوش اخلاق تره. از طرفی هم بداخلاقیاش بیشتر به چشم میاد. بخاطر همین شاید بشه مثلا 2 سالی که تو اوج نبوده یا خوش برخورد نبوده رو بگیم بهش دادن و به قول خودت مافیایی بوده . این رو هم درنظر بگیر که ظاهر آدم روی پرستیژ و شخصیتش (یا حداقل شخصیتی که مردم تو ذهنشون می سازن) تاثیر داره. تقصیری نداره. خدا اینجوری آفریدش که تیپش از نظر اکثر مردم سنگین و متشخصه. قیافه عبوس و شکوندن راکت از نظر زشتی عمل پایین تر از بقیه (بی احترامی یا داد زدن سر حریف، داور یا مردم) هست. چون به کسی بی احترامی نکردی و ممکنه علت عبوس بودن یا شکوندن راکت ناراضی بودن آدم از عملکرد خودش باشه. واسه خودمون پیش اومده که تو زمین گاهی از عملکرد بد خودمون داد زدیم یا حتی تو دلمون به خودمون فحش دادیم.



مقایسه رولندهای رافا با جایزه اخلاق فدرر زیاد منطقی نیست. چون امکان مافیایی بودن و دست های پشته پرده در جایزه بیشتر از رولنده. چون شما داری بازیو می بینی. تلاش بازیکن، و بدست آوردن اون جامو می بینی. هر چند وجود دست های پشت پرده در یک تورنمنت یا قهرمانی کسی غیرممکن نیست. ولی این هم دلیل نمی شه بگیم مثلا فدرر حقش نبوده و اطلاعاتی که ATP درباره رای گیری (افرادی که رای میدن، نامزدها و ...) میده الکیه. با احتمالات میشه مثلا گرندای فدرر، نادال یا نوله یا هر کس دیگه ای رو زیر سوال برد (مثال زدم. نه بیاید بگید کدوماشونو میشه زیرسوال برد؟ بیا بگو و ...). اگه آدم بخواد احتمالاتو درنظر بگیره، هر روز اینجا جنگ و دعوا میشه.
کسی نگفت قربون صدقه بره. یه حد وسطی هم وجود داره. اگه نادال به فدرر ببازه و از فدرر تشکر کنه داره بهش احترام می ذاره. یعنی اگه مثلا نادال بدجور ببازه و بعد از بازی که داره میره دست بده یه توهینی هم بکنه (از لب خونیش بفهمی ) یا اصلا دست نده نشان از صداقته طرفه؟ آدم هر موقعی هر احساسی داشت که نباید بروز بده. بهتره آدم خوش رو باشه. اگه مثلا یه لب خندی رو لب داشته باشی، یا عبوس نباشی دلیل بر شاد بودن نیست. از روی ظاهر نمی شه درباره درون قضاوت کرد. خیلیا معمولا خندونن ولی هیچ کس نمی دونه تو دلش چه خبره. شاید تو بدترین اوضاع باشه.




دقیقا کاری که مهرداد کرد داری انجام میدی. اون یه مقایسه اشتباه کرد، تو هم همینطور. این که کی بهش جایزه رو میده مشخصه. اول پستم گفتم. ATP که سایت درپیتی نیست. نحوه رای گیری و فاکتورها مشخصه. احتمالات زیاده. نمی شه با توجه به احتمالات قضاوت کرد. مسلما وقتی موفقیتت زیاد باشه و به مراتب هم طرفدارات بیشتر بشه، توی خوش اخلاق بودنت تاثیر زیادی می ذاره. بخاطر همین اون سال هایی که تو اوج بود پشت سر هم جایزه می برد و حقش هم بود (شاید غیر از 2 مورد). چه چیزی بهتر از اینکه از خودت و عمکردت راضی باشی. بیگ 4 چون فشار بیشتری روشون هست و چیزای بیشتری واسه از دست دادن دارن و انتظارات از اون ها بیشتره، بهتره یکی از اون ها جایزه رو بگیره. یا حتی یکی از بیگ 2.
عبوس بودن نادال بعد از باخت (غیراز ناراحتی) می تونه نشان از غرورش هم باشه. نگید اگه فدرر اینطور بود اینو نمی گفتیم.
قرار نیست هر خنده ای از ته قلب باشه. از جیبش که نمی خواد پول بده. خوشرویی آدمو زیبا می کنه و شخصیت خوش اخلاقی تو ذهن ما می سازه. مثلا اگه بعد از باخت یه تشکر بکنه ازش یعنی قلبا از باختش خوشحاله که داره تشکر می کنه. نه. داره احترام می ذاره.



بچه 5 ساله می دونه رای گیری چیه. مگه میشه کسی تو این سن ندونه؟ غیرمستقیم بی احترامی کردی



چجوری حرف زد مگه. من حرفاشونو نفهمیدم. ولی از نظر ظاهری مشکل نداشت. یعنی حق نداره دستاشو حرکت بده. یه بحث معمولی بود بین داور و بازیکن. مثل بازی نادال و بردیچ در لندن 2010.



من شناختی از مهرداد ندارم. اینجوری که گفتی یعنی مهرداد ارزش بحث کردن نداره. به نظر من اینقدر که فکر می کنی آدم غیرمنطقی نیست.
من واسم پیش میاد که مثلا چند دقیقه سر تشکر زدن فکر می کنم و چند روز بعد از تکر زدن میرم ورش میدارم یا برعکسش. یعنی می گم بعضی وقتا خودمم اشتباه می کنم. ولی در کل هر پستی که توهین توش نباشه و به نظرم درست باشه (یا به حقیقت نزدیک باشه) و با سلیقه و علایق من جوردربیاد تشکر می کنم. حالا یه تضاد کوچیک با نظرم باشه یا یه بی احترامی کوچولو (که اگه نباشه بهتره) باشه هم تشکر می کنم. نه حرفای تو باعث میشه توی تشکرام تجدید نظر کنم، نه فدرری بودن کسی باعث میشه چشم بسته تشکر کنم. یه جوکوویچی هم بیاد ضعف فدررو مودبانه و منطقی بگه هم تشکر می کنم. فدرری بودن طرف بی تاثیر نیست و معمولا پستایی که هیچی جز اسمایلی واسه فدرر توشون نیست هم تشکر میکنم که چون هیچ حرفی توش زده نشده تشکرش اهمیتی نداره. ولی باعث نمی شه از منطق و ادب بگذرم. درستشم همینه به نظرم. خودت میگی آزادی هست و منم مثل بقیه نظرمو میگم. خب گفتن نظر یعنی اینکه نظرتو 1بار یا 2بار بگی. دیگه وقتی می دونی نظرت پذیرفته نیست یا حداقل مخالف زیاد داره و ممکنه باعث بحث بشه و چندباره بیای بگی، این گفتن نظر نیست. تحمیل نظره. درکل به نظرم یکم زیاد رو تشکرا حساسی. اگه منظورت با مدیراس (که فکر کنم همینطور باشه) که باید بین خودتون حل بشه نه تو تاپیک.



نمی گفتی بهتر بود. چون جنبه تمسخر داره و خودت می دونی



یعنی بعضی از نادالیون هم با این حرفت مخالفن. خیلی عجیبه که اینو میگی. منظورت که آف کورت نیست. چون تو اون زمینه که راجر بهتره. هر چند بطور قطع نگفتی و گفتی رافا نسبتا بهتره که این یه مقداری سلیقه ایه (چون زیاد با هم فرقی ندارن). اما اگه منظورت تو زمینه که قبول دارم بعضی وقتا رافا بهتره و بر خلاف خوشحالیش که خوب بروز می ده، در مواقع عصبانیت و ناراحتی خیلی خوب خودشو کنترل می کنه. البته رافا خودش گفته که کلا واسه وسایلش ارزش زیادی قائله و بخاطر همین هیچ وقت مثلا راکتشو زمین نمی زنه. درمورد بطری های آبش هم این موضوع دیده میشه . ولی اگه فدرر اینطوریه که میگی پس نوله، ماری یا رادیک دیگه چین. گفتن "مثال نقض" واسه فدرر دیگه بی انصافیه. خونسردی فدرر وقتی تو بازی خراب می کنه رو همه می دونن. فکر نکنم اگه فدرر اینطور که میگی بود نادال باهاش صمیمی میشد. فدرر و نادال جزء خوش اخلاق ترین ها هستن.



چرا پیمان؟ واقعا دوست نداشتم از پستت انتقاد کنم. ولی در حق بقیه بی انصافی میشد. حالا درسته ذوب شده ترینی. ولی به پای من که نمی رسی. من تو مرحله تبخیرم. ولی طوری حرف نمی زنم که اگه راجر بشنوه ناراحت بشه. مطمئن باش دوست نداره ببینه طرفداراش با طرفدارای رافا اینجوری حرف می زنن و رافا هم همینطور. دوست ندارن طرفداراشون تو سروکله هم بزنن و به هم بی احترامی کنن. ارزش حرف اشتباهی که محترمانه گفته میشه، بیشتر از حرف درستیه که با بی احترامی همراهه.


همه ما تنیسی هستیم و درواقع این سایت یه جامعس و باید سعی کنیم همه با هم دوست باشیم. من سعی می کنم تا جایی که می تونم از همه انتقاد کنم (منطقی و محترمانه) و اشتباهاتو بگم. تا اختلاف نظرهایی که سرشون بحثه یا توجیه بشن، یا برسه به اختلاف سلیقه، و یا در نهایت برسه به غیرمنطقی بودن حداقل یکی از طرفین. به قول خودت آزادی هست. هر کسی هم می تونه از من انتقاد (منط...) کنه. معصوم که نیستم. همه رو مخاطب قرار نده. نگفتن این کلمه "بعضی" خیلی جاها باعث بحث و بی احترامی به بعضیا میشه. یعنی همه راجریون کورمال کورمال ...؟
درباره بابک حرفت اشتباه نیست. به نظر من و خیلیای دیگه مدیران باید یکم مراعات کنن تو تشکر زدن. باید یه قانونی واسه تشکر زدن مدیرا بذارین . ولی من مهدی (mspayam) رو خیلی دوست دارم. حرف غیرمنطقی یا بی احترامی هم ازش کم دیدم. فکر نکنم اینطور که می گید باشه. یعنی از چه نظر افتضاح بود. نادالو برده بود زیرسوال؟ بی احترامی کرده بود؟ یعنی حرفش که غیرمنطقی بود هیچ، کلا چرت و پرت (برداشت من از مفهوم افتضاح برای یک پست) گفته بود؟ حداقل شما که مدیری دیگه ...


کسی نگفت حق نداری ناراحت شی. ولی ناراحتیتو هی نگو. مثلا من وقتی ببینم یکی هی توهین می کنه و بهش یکی 2بار تذکر دادم گوش نداده، دیگه کاریش ندارم. چون می دونم شعور نداره. شما هم اگه با تشکر همه مشکل داری، خب یکی بخاطر فدرری بودن تشکر می کنه، یکی بخاطر رفاقت، یکی احترام براش مهم نیست، یکی منطق، یکیم هر دوتاش واسش مهم نیست، یکیم کلا تشکر واسش ارزشی نداره و همینجوری هر پستی دید یه تشکر می زنه. خب چجوری می خوای این همه آدمو اصلاح کنی؟ هر کسی یجوریه. یه مثال اغراق آمیز می زنم. تشکر کردن از یه پستی که مثلا فحش توشه دلیل بر این نیست که تشکرکننده هم فحش داده. یعنی باهاش موافقه و پاش برسه فحش میده. شخصیت خودشو نشون میده فقط و ما هم دیگه می شناسیمش. از رو همین تشکرا میشه تا حدی به شخصیت افراد پی برد. اوناییم که اصلا تشکر نمی کنن کاریشون نداریم هرچند زیاد خوشم نمیاد از اینجور آدما. ولی اونایی که منطقی و واقع بینن حقیقتو می بینن. حالا اگه منظورت با بابی یا چند نفر مشخص هست، خب بین خودتون مسئله رو حل کنید نه تو تاپیک مثلا حمله پدر جوکوویچ. یا اصلا یه تاپیک بزن "بحث درمورد تشکرهای بی مورد" ولی هی ناراحتیتو تو فروم مطرح نکن.
ما کاری به زور نداریم. چماق و زور و این مسائل که ظلمه. خودتم می دونی که گفتی. ولی به عنوان لطف تلقی نمی شه. اگه مخاطبت کل سایته، گفتم که وقتی نظر یا ناراحتیو با اینکه می دونی پذیرفته نیست و مخالف زیاد داره چند بار بگی یعنی داری نظرتو تحمیل می کنی. با زور فرقی نداره. اگه منظورت با عده ای مشخصه، خب کاری بکن که مفید باشه. یه نتیجه ای داشته باشه. اینکه هی ناراحتیتو (نسبت به چند نفر) هی تو تاپیکای مختلف بگی فقط اوضاع رو بدتر میکنه. مثلا یه روز و ساعتیو مشخص کن با کسایی که این مشکلو داری باهاشون، با مثلا 1 یا چند نفر دیگه که جفتتون قبولش دارین. تو اون ساعت تو چت باکس جلسه بگیرین . دارم راه حل می دم بلکه مشکل حل شه.


فحش بدتر از بی احترامیه و فرق داره. فدرر با اون شات آپ بی احترامی کرد. ولی گویا چندین بار این کارو کرده بود. اگه هم اینطور نبوده، فدرر فقط اون شخص مخاطبش بوده نه کل جمعیت. نمی گفت بهتر بود. ولی توی اون فشار بازی اگه رافا هم اینکارو می کرد شاید اولش قبول نمی کردم. ولی اگه همین جوابی که به تو میدمو کسی بهم می داد قبول می کردم و بهش حق می دادم. البته نمی دونستم شات آپ نمی شه خفه شو . فکر کنم معادلش بشه حرف نزن. درباره اون که با توپ سرجیو خواسته بزنه من فقط ست اولو دیدم و چون مهمون داشتیم و ساعت 11 خواست سریال ببینه داشتم آتیش می گرفتم که نمی تونستم ببینم . در هر صورت نمی دونم چجوری بوده. اگه از عمد این کارو کرده کارش خوب نبوده. البته اگه می خواست بزنش فکر کنم انقدر محکم می زد که نتونه جاخالی بده. ولی در هر صورت ناراحتیشو باید جور دیگه ای خالی می کرد. مثلا رو راکت . کارش خوب نبود و بحثیم توش نیست. درباره صحبتش با داور تو 2009 هم که بالاتر گفتم .


درباره جایزه و این که چندتاش حقش بوده بالاتر توضیح دادم.
سرسپردگی که شوخی بود. ولی مجتبی واقعا خوشحال میشی ببینی همه از خردورزی فقط گفتن کلمشو بلدن؟ یا اینکه طرفدارای راجرو اینطوری ببینی خوشحال میشی؟ در هر 2 صورت خوشحالی نداره. باید ناراحتم بشی؛ که ببینی تو جامعه (یا حداقل جامعه تنیس) اینطور آدمایی هستن. باید اصلاح کنیم. فرهنگ سازی کنیم. اخلاق و احترامو به دیگران یادآوری کنیم (چون همه بلدن. ولی عمل نمی کنن).


انقدرم که میگی غیرمنطقی نیست. یعنی راجر بداخلاقه؟ کلمه جالبی گفتی. نمایشی. شاید اینطوری باشه (البته 2 یا 3تاشون). نمایشی جایگزین خوبی واسه مافیاییه. مافیایی خیلی میبره زیر سوال .

خب. دوستان انتقادات بنده حقیر به پایان رسید . خیلی از چیزایی که گفتم هممون می دونستیم. ولی بهشون توجه نمی کنیم. از دوستان خواهشی دارم. قبل از زدن "ارسال پاسخ" فکر کنن طرف که دارن جوابشو میدن الان جلوشونه و پست خودشونو خطاب به مانیتور کامپیوتر بلند بخونن. اینطوری جاهایی که باید اصلاح بشه بیشتر به نظر میاد. همچنین در مقابل پست همدیگه، از جمله همین پست، جبهه نگیرید. داریم با هم بحث می کنیم. دعوا نداریم که بیایم به هم بی احترامی کنیم. من عددی نیستم که بخوام نصیحت کنم. ولی 3 چیزو همیشه و همه جا یادتون باشه: احترام، احترام، احترام. اگه در حق کسی ظلم، یا بی احترامی کردم ببخشید. من از مدیرای سایت هم انتقاد کردم. چون اون ها هم انسانن و ممکنه اشتباه کنن. همونطور که فدرری یا نادالی بودن یه نفر تاثیر چندانی در تشکر زدنم نداره و نمی تونه توجیه حرفای اشتباه باشه، مدیر و عضو 1 ماهه هم تاثیری در صحبت کردنم نداره و مدیر بودن یه نفر نمی تونه اشتباهاتش رو توجیه کنه. خیلی ببخشید که طولانی شد. مخلص همه بچه های بااخلاق.
بدرود.

پ.ن: جمعه تقریبا از ساعت 4 نیستم تا شب یا فردا صبحش. اگه دیر جواب دادم ببخشید.

آقا مهروز واقعا به حوصله ات غبطه مي خورم ، طولاني ترين پست سايت را از بدو تولد سايت تاكنون تو گذاشتي ، آقا جايزه طولاني ترين پست سايت را از طرف مديران سايت تقديم شما مي كنم ، آورين آورين.