تاپیک بحث و تبادل نظر پیرامون مسابقات تنیس مسترز تورنتو

[M A E S T R O]

[/URL][URL="http://www.atpworldtour.com/~/media/7E3FFC3C60FC4C7D9535487BDEBDA9CF.ashx"]http://www.atpworldtour.com/~/media/7E3FFC3C60FC4C7D9535487BDEBDA9CF.ashx (http://www.atpworldtour.com/~/media/7E3FFC3C60FC4C7D9535487BDEBDA9CF.ashx)
بعد از چند هفته از پایان داستان ویمبلدون برگی دیگر از داستانهای بی پایان تنیس را این بار در تورنتو ورق خواهیم زد ! داستانی که بدون ماتادور اسپانیایی رقم خواهد خورد !
این بار اخر داستان راجرز کاپ به کام چه کسی خواهد خورد ؟
با هم خواهیم دید ! به تاپیک مسترز تورنتو خوش امدید !

[masa]

http://www.rogerscup.com/men/english/singlesDraw.php

[danial_ghasemi]

تماشای این تورنمنت بدون رافا .... ایا لذتی خواهد داشت!!!؟

[pouriya.alex]

تماشای این تورنمنت بدون رافا .... ایا لذتی خواهد داشت!!!؟


بله که خواهد داشت...خیلیم خواهد داشت:160:

[masa]

یک ماه بعد از ویمبلدون راجر در مسترز 1000 امتیازی تورنتو شرکت کرده است. راجر در این مسابقات سید 2 می باشد و قبلاً 2 بار (2004 و 2006) قهرمان این مسابقات شده است.
راجر در دور اول استراحت دارد و در دور دوم با برنده یانکوویچ (رنکینگ 51) و پولانسکی (رنکینگ 129) روبرو می شود.
بعد از آن، ممکن است با چلیچ (رنک 18) و سپس در کوآرتر با فرر (رنک 6) یا ایسنر (رنک 12) روبرو شود. در نیمه نهایی ممکن است با بردیچ روبرو شود.
منبع: وب سایت راجر فدرر
قرعه راجر تا حدی سخته ولی تقریباً قرعه عادلانه ای واسه همه وجود داره.

[KING OF CLAY]

اگه به قرعه باشه که قرعه نواک از همه سخت تره.
ولی خب به هرحال نبود رافا برای هرمدعی ایی یک امتیازه.

[zhako]

بله که خواهد داشت...خیلیم خواهد داشت:160:

اصلا تموم تورنمنتها بدون رافا لذت دیگه ای داره.عشق است راجرفدرر

[Behr@d]

فدرریا هر چقدر هم بخاطر ظاهرسازی کنن که تورنمنت بدون رافا خیلیم حال میده و اینجور چیزا بازم خودشون بهتر میدونن که همیشه حضور فدال در تورنمنت هاست که باعث جذابیت میشه و البته وقتی فدرر یا نادال در تورنمنتی باشن و یکیشون قهرمان بشه بیشتر به هواداراشون لذت میده تا وقتیکه نیستن .... پس خواهشا دیگه الکی انکار نکنید ...

[MRF]

چقدر خوب بازي كرد راجر
هر چند حريفش ضعيف بود
اما فورهندهاي امشبش رو من تو سه چهار سال اخير از هيچ بازيكني نديدم
همينجوري بازي كنه تا فينال مشكلي نخواهد داشت

[Roger Federer#1]

متاسفانه گیم چهارم ست 2 نت قطع شد نتونستم تاپایان بازیرو ببینم.
راجر امروز خوب بازی کرد هرچند اگر عجله نمیکرد میتونست با دوتا بیگل برنده باشه این بازی تمرین خوبیم برای راجر بود همونطور که خودش گفت بااین راکت جدید میخواد هجومی بازی کنه که تو فورهنداش کاملا مشخص بود با تمام قدرت ضربه میزد به گونه ایی که برگشت توپ برای حریفش سخت بود ولی در مقابل بازیکنان بزرگ مثل نواک و رافا و امثال اونها راجر در کنار چاشنی قدرت باید دقت و زاویه ضرباتشم بیشتر کنه.
امیدوارم راجر به همین روند ادامه بده چون باتوجه به شرایط سنی دیگه مثل قبل نمیتونه باظرافت بازی کنه بلکه باید همین سبکه هجومی رو ادامه بده برای کوتاه کردن رالی ها,راجر اگه با سبک هجومی خوب سازگار بشه باتوجه به جلوتور قوی که داره واقعا بردنش خیلی سخت تر از همیشه میشه به شرطی که درکنار قدرت دقت هم باشه.

واقعا نبود رافا خیلی احساس میشه,رافا,نواک و راجر عزیز داخل توری نباشن کاملا نبودشون مشهوده این ستاره ها پایه های تنیس این دوران هستن و نبودشون یعنی کم بودن یکی از پایه ها امیدوارم رافا با قدرت به آخرین گرند سال برگرده و در کنار شادابی نواک و انگیزه راجر گرند زیبایی رو شاهد باشیم.

[MRF]

چقدر جوکویچ تو بازی با مونفیلس کثیف و ناجوانمردانه بازی میکنه
نفر اول رنکینگ دنیا دقیقا از نظر اخلاق نفر آخر هست
علیرغم بازی خوبش بخاطر اخلاقش کاملا منفوره
بردن بهر قیمتی
واقعا تاسف داره

[roger 4 ever]

خب پس از مدتی سکوت دوباره تنیس جون تازه ای گرفته...چند تا مطلب هست در مورد رقابت ها بد ندیدم در موردش بنویسم:

1 - پروژه «هجومی» راجر فدرر که وعدش داده شده بود رونمایی شد در اولین بازی تورنتو...بله صد البته «جنس» فورهندهایی که راجر می زد برای فدرری که در 2 سال اخیر می دیدیم، «جدید» و تازه بود...تمرین خوبی بود برای شروع...سیاست هر چه هجومی تر کردن بازی برای فدرر به خودی خود سیاست درستیه البته به شرطی که دقیق اجرا بشه و توش «تکرار کاذب» هم وجود نداشته باشه...اون چیزی که بامداد دیروز دیدیم برای شروع خوب بود...هم تورنتو و هم سینسی فرصت خوبیه برای تمرین البته نباید فراموش بشه که شانس خوبی برای قهرمانی در هر 2 رقابت وجود داره که می تونه از لحاظ روحی شرایط را به کل دگرگون کنه...همین که راجر هنوز انگیزه در چهرش مشاهده می شه و بعد از باخت دراماتیک ماه گذشته با مشت کردن دستش پیروزی در اولین بازیش رو در تورنتو جشن می گیره یعنی «آینده» برقراره، حسابی هم برقراره...کمپین گریه زاری و خداحافظی فعلا هنوز باید دنبال حضرت دوان دوان حرکت کنه...

2 - مونفلیس از لحاظ «تفکر بازی» در حده صفره اما از لحاظ ارائه ی تنیس زیبا و در عین حال سالم فوق العاده برا من قابل احترامه...دقایقی پیش بازی فوق العاده نزدیکی رو البته با یک نواک نه چندان «سرحال» پشت سر گذاشت که البته این مساله باعث نمی شه که شایستگی های مونفلیس زیر سوال بره...تنیس و سالم بازی می کنه، «صادقانه» تنیسش و ارائه می ده و همه زورش و می زنه ولی خب اگر «مغز» به این 2 پارامتر اضافه بشه قطعا کیفیت کارش متفاوت می شه...امروز کمی اگر فقط کمی پارامتری تحت عنوان « بازی خوانی» در مونفلیس وجود می داشت می تونست نواک رو شکست بده...

3 - «کلاس کاری» نواک در این دست کم 1 سال اخیر برای من سیر صعودی داشت اما امشب دوباره رگه هایی از اون نواک همیشگی ظهور کرد...باز در و دیوار و کج بودن زمین رخ نمایی کرد زمانی که جناب عقب افتاده بود...بعضی وقت ها واقعا آدم به این نتیجه می رسه که «کلاس کاری» چیزی نیست که بشه به وجودش آورد، باید تو خون طرف وجود داشته باشه...رونوشت به خیلی از بازیکنان مطرح حاضر...

3+1 - هواداران نادال قطعا این روزها مهم ترین سوال ذهنشون یک جمله هستش: " آیا این نادال می تونه از این به بعد 1 سال کامل رو با ثبات بازی کنه؟ " پاسخ به این سوال دست کم با شرایط فعلی کار سختی نیست...نادال اگه قرار بشه استراتژی از پیش تعیین شده ای نداشته باشه مطمئنا نه امسال، بلکه سال بعد و سال های بعد تر رو هم باید از ویمبی به بعد رو شوهر بده...مصدومیت لزوما مسئله ای نیست که به طور اتفاقی یا تصادفی پیش بیاد...من اصلا کاری به مصدومیت نادال ندارم... در جریان نوع، نحوه و شدت مصدومیتش هم نیستم چون اصلا مهم نیست و این مساله خیلی فراتر از یک مصدومیت ساده هست...نادال سال پیش همین موقع که شروع به درو کردن کرده بود باید به خودش با دقت بیشتری نگاه می کرد...برا بازیکنی در این سطح خوب نیست این سطح نازل و ضعیف در پارامتری تحت عنوان «ثبات»...رو نوشت به استاد آغاسی که باید در جریان باشه «ثبات» یکی از مهم ترین عوامل در رشته ی ورزشی تنیس هست...

[Roger Federer#1]

بنده نتونستl بازی نواک رو تماشا کنم دوستانی که دیدن ممنون میشم توضیح بدن نواک تو چه شرایطی قرار داره.
دوسته خوبم MRF نواک چه حرکاته ناجوانمردانه ایی انجام داده,نواک وقتی تو راندهای ابتدایی احساس خطر میکنه کنترل عصابشو از دست میده کمی پرخاشگری میکنه این به نوعی عادت شده براش اگه حرکته دیگه ایی بود خیلی سپاسگزار میشم بگید چه حرکاتی انجام داد.

[MRF]

بنده نتونستl بازی نواک رو تماشا کنم دوستانی که دیدن ممنون میشم توضیح بدن نواک تو چه شرایطی قرار داره.
دوسته خوبم MRF نواک چه حرکاته ناجوانمردانه ایی انجام داده,نواک وقتی تو راندهای ابتدایی احساس خطر میکنه کنترل عصابشو از دست میده کمی پرخاشگری میکنه این به نوعی عادت شده براش اگه حرکته دیگه ایی بود خیلی سپاسگزار میشم بگید چه حرکاتی انجام داد.


دوست عزيزم
در ٩ بازي قبلي اين دو نفر مونفيلس هيچ بردي نداشت و اين يعني برتري نوله
اما بازي ديشب در ست سوم مونفيلس بريك كرد
هروقت خواست سرويس بزنه چندتا تماشاگر طرفدار نوله شلوغ ميكردن
و هروقت سرويس ميزد و نوله نميتونست بگيره جوكويچ با دادو بيداد سر داور جنگ رواني راه مينداخت
ديشب داشتم فكر ميكردم چرا مونفيلس بازي رو به نشونه اعتراض ترك نميكنه
چون طرف نامبر وان هست حق نداره ازين كارها بكنه
نمونه هاش زيادن وقت استراحت پزشكي هاي دروغين مثل فينال يواس اپن ٢٠١٢ و فينال ويمبلدون ٢٠١٤ و ...
خلاصه هر بازيكني ممكن است ببازه حتي اگر نفر اول دنيا باشه
اما جوكويچ بيشتر از بازي اخلاق رو ميبازه كه بنظر من اين دردناكتره
البته ميدونم ورزشكار معلم اخلاق نيست و ازين حرفهاي تكراري
اما ورزشكاري كه براي هر كاريش بهترين مربي و مشاور رو داره نميتونه غير عمد به اين كارهاش ادامه بده و حتما عمدي هست كارهاش ...

[king of spin]

موندم مونفیلس مشکلش چیه؟؟؟؟!!!!یعنی در حالی که ست سوم همه چی به نفعش بود مثل یه بازیکن اماتور بازیو باخت.اون و سونگا کلا پدیده ای هستن برا خودشون.به نظرم مونفیلس میاد که تماشاچیارو با حرکات مسخره سرگرم کنه.

[Aryan]

دوست عزيزم
در ٩ بازي قبلي اين دو نفر مونفيلس هيچ بردي نداشت و اين يعني برتري نوله
اما بازي ديشب در ست سوم مونفيلس بريك كرد
هروقت خواست سرويس بزنه چندتا تماشاگر طرفدار نوله شلوغ ميكردن
و هروقت سرويس ميزد و نوله نميتونست بگيره جوكويچ با دادو بيداد سر داور جنگ رواني راه مينداخت
ديشب داشتم فكر ميكردم چرا مونفيلس بازي رو به نشونه اعتراض ترك نميكنه
چون طرف نامبر وان هست حق نداره ازين كارها بكنه
نمونه هاش زيادن وقت استراحت پزشكي هاي دروغين مثل فينال يواس اپن ٢٠١٢ و فينال ويمبلدون ٢٠١٤ و ...
خلاصه هر بازيكني ممكن است ببازه حتي اگر نفر اول دنيا باشه
اما جوكويچ بيشتر از بازي اخلاق رو ميبازه كه بنظر من اين دردناكتره
البته ميدونم ورزشكار معلم اخلاق نيست و ازين حرفهاي تكراري
اما ورزشكاري كه براي هر كاريش بهترين مربي و مشاور رو داره نميتونه غير عمد به اين كارهاش ادامه بده و حتما عمدي هست كارهاش ...


و باز هم نظر های بی پایه و اساس ...
اولا که داد و بی داد تماشا گرا ربطی به تنیسور نداره ... دوما مونفیلس سر هر پوینتی داد میزد نه نواک ... من نمیدونم شما دیشب چه بازی ای میدیدی ... میتونی بری دوباره ببینی بازی و
واقعا حرفی واسه گفتن ندارم !!!:242::242::242:

[Roger Federer#1]

باتشکراز MRF عزیز.
به نظرم این انتقاد ها از نواک یا هر تنیسور دیگه ایی درست نیست چون پرخاشگری یا تایم استراحت هیچ وقت برخلاف قوانین نیست,وقتی تنیسوری تو ست آخر سرو حریف رو برک کردش و پیروزی دسته خودشه باید انقدر توانایی ذهنیش قوی باشه که کارای حریف روش تاثیر نزاره وقتی مونفیلس میاد بازی بردرو با شکست عوض میکنه این نشون دهنده ی عدم کنترل ذهنی او به شرایط بازی هستش چون نواک این اخلاقشه که دلیلشم ضعف تو سیستم عصبی هستش و واقعا هم کنترلش سخته و مونفیلس هم اینو میدونست پس باید آمادگی ذهنی این چنین شرایط رو هم داشت.
دیگه نباید توتنیس این کارارو توجیه باخت بدونیم چون حریف کاری برخلاف قوانین انجام نمیده این تنیسور مقابل هستش باید فقط تمرکزشو رو بازی بزار نه حواشی آن.

[D3ADMAN]

یکی لینک تورنت بده بازی نواک و مونفیس رو دانلود کنم . ندیدم متاسفانه . از جفتشونم خوشم میاد

[MRF]

باتشکراز MRF عزیز.
به نظرم این انتقاد ها از نواک یا هر تنیسور دیگه ایی درست نیست چون پرخاشگری یا تایم استراحت هیچ وقت برخلاف قوانین نیست,وقتی تنیسوری تو ست آخر سرو حریف رو برک کردش و پیروزی دسته خودشه باید انقدر توانایی ذهنیش قوی باشه که کارای حریف روش تاثیر نزاره وقتی مونفیلس میاد بازی بردرو با شکست عوض میکنه این نشون دهنده ی عدم کنترل ذهنی او به شرایط بازی هستش چون نواک این اخلاقشه که دلیلشم ضعف تو سیستم عصبی هستش و واقعا هم کنترلش سخته و مونفیلس هم اینو میدونست پس باید آمادگی ذهنی این چنین شرایط رو هم داشت.
دیگه نباید توتنیس این کارارو توجیه باخت بدونیم چون حریف کاری برخلاف قوانین انجام نمیده این تنیسور مقابل هستش باید فقط تمرکزشو رو بازی بزار نه حواشی آن.

با احترام بنظر شما
اما من با حرفتون موافق نیستم
هر ادمی باید جنبه باخت رو داشته باشه
بردن از راههای غیر ورزشی درست نیست هرچند قانون براش منعی نذاشته باشه
بهم زدن تمرکز حریف یا فشار آوردن به داور و تحت تاثیر قرار دادن اون جز ورزش تنیس نیست
بازیکنهای بزرگتر از نواک هم باختن و زیاد هم باختن اما بردن بهر طریق را در پیش نمیگیرن
مربی تیم ملی برزیل هم تاکتیکش همین بود بردن حتی باخطا روی بازیکن حریف
البته بعضی وقتها هم جواب میده این تاکتیک
اما بنظر من
این روش فقط برای کسانی که دنبال نتیجه بازی هستن خوبه (مثل کسانیکه شرط بندی ) میکنن
وگرنه تماشاگر تنیس بازی زیبا میخواد نه نتیجه

چون برد و باخت این بازیکنها تاثیری در زندگی ما نداره جز سرگرمی و لذت بردن از اون

[roger 4 ever]

دوستان تنیس ورزش متفاوتیه...«احترام» و «کلاس کاری» این ورزش هست که اون و با ورزش های پر بیننده تری مثل فوتبال متفاوت می کنه...تنیس یعنی احترام، روح ورزشی بالا و کلاس کاری...از رفتار تماشاچی ها در طول تاریخ در این ورزش بگیرید تا رفتار بازیکن ها...همه باید متفاوت باشه با دیگر ورزش ها...بزرگ ترین نویسنده های ورزشی و غیر ورزشی در طول تاریخ به علت رفتار هواداران و بازیکنان گواه به متفاوت بودن این رشته با همه ی رشته های ورزشی دنیا دادن...برا همین لازمه که بازیکنایی در سطح بالا یک سری اصول ابتدایی رو رعایت کنن...داد زدن و خوشحالی به خودی خود بد نیست اما «ژوزه مورینیو بازی» در حین مسابقه رفتاریه که به درد تنیس نمی خوره...حداقل در 5 مورد از بازی دیشب، نواک بی دلیل و تنها برای ایجاد جنگ روانی و توقف در بازی سر داور دادو بیداد راه انداخت...این رفتار شاید از مونفیلس ایرادی نداشته باشه اما بازیکنی در سطح نواک باید پایبند باشه به یک سری مسائل...هوادارای نواک شاید افتخار کنن به این نوع کارا اما اینجا داره تنیس بازی می شه نه فوتبال....

در مورد مدیکال تایم اوت هم یکی از دوستان عزیزم دیدم گفتن که نمیشه انتقادی وارد کرد چون حقه بازیکنه...دوست عزیزم حقی وجود نداره مادامی که بازیکن از لحاظ پزشکی دچار اشکال نباشه...اگر قرار می بود بازیکن برا استراحت اون تایم رو بگیره اسمش و می ذاشتن تایم استراحت نه مدیکال...بازیکن اصلا حق نداره برای ایجاد توقف در بازی و خراب کردن ریتم بازی حریف از مدیکال تایم اوت استفاده کنه...کی گفته همچین حقی داره؟!...این یک سوء تفاهمه که حتما باید حل شه...استفاده از مدیکال تایم اوت برای استراحت، توقف بازی و خراب کردن ریتم حریف کاری بسیار کثیف، زشت و نا پسند هست، خودمون و نباید گول بزنیم...

[Roger Federer#1]

از اینکه خصوصیاته اصلی ورزش تنیس احترام هستش شکی نیست ولی حالا که نواک این رفتارارو داره پس بازیکن مقابل هم باید از قبل این نکات رو در نظر بگیره ذهنش آماده چنین کارهایی باشه تمرکزش بهم نریزه اگه حریف پرخاشگری میکنه اون توجه نکنه اگه حریف تایم استراحت میگیره باز هم آمادگیشو حفظ کنه منظور بنده این بود که نباس همه چی رو به باد انتقاد از کارای حریف گرفت بلکه خود تنیسور هم میتونه با آمادگی ذهنی این رفتار های حالا ناشایست رو خنثی کنه.
هیچ وقت از هیچ مدیکال تایمی انتقاد نکردم چون قانون میگه اگر حریف مشکل نداشته باشه پس نمیتونه چنین تایمی بگیر ولی وقتی میبینیم اجازه چنین تایمی داده میشه پس حتما مشکلی وجود داشت و انتقاد کردن از اون به نوعی توجیه شکست هستش.
رافا تو استرالیا تایم گرفت اکثرا گفتن این تاکتیکشه ولی دیدیم اگه تاکتیکم بود جواب نداد چرا چون استن بعد دادن یه ست دوباره شرایطه ذهنیشو آماده کرد و تونست پیروزبشه و این کاری بود که راجر تو ویمبلی نتونست انجام بده پس اگه بگیم شکست راجر بخاطر اون تایمه نواک بودش یه جور توجیه مصخرست چرا چون استن تو شرایط بدتر از این تونست رافارو شکست بده.
درکل با احترام به اساتید گرامی از دید شخصیه من اگه تنیسوری باتمرکز بالا وارد میدونشه فکرش فقط به بازی باشه نه حواشی شکی نیست که تو هرشرایطی پیروز خواهد بود.

[roger 4 ever]

اصلا بحث من «نتیجه» نیستش دوست عزیزم...شما داری خیلی جزئی به مسئله نگاه می کنی...بنده هیچ وقت باخت هیچ بازیکن رو به علت مدیکال تایم اوت حریف توجیه نکردم، کار مسخره ای هم هست اگر بخوایم یک باخت رو کاملا به این مسئله نسبت بدیم...نه راجر به خاطر مدیکال نواک باخت و نه استن اگر می باخت به خاطر مدیکال رافا می باخت...بنده دارم «کلی» به قضیه نگاه می کنم اصلا کاری به نتیجه ندارم...مدیکال تایم اوت تقلبی کاملا کثیف، زشت و ناپسند هست و هیچ جای قانون هم ننوشته که بازیکن «حق» داره برای بر هم زدن ریتم بازی حریف از این تایم استفاده کنه...اسم تایم روشه به خدا دیگه همه چی و معلوم می کنه برای چه عنوانی باید گرفته بشه...نتیجه بازی هر چی باشه، بازیکنی که مدیکال الکی بگیره کثیف، زشت و ناپسند بازی کرده و این مسائل هم کاملا در تضاد با فلسفه ورزش تنیس هست که در طول تاریخ در وصفش قلم ها زده شده...شما جزئی نگاه می کنی اما من کلی...اصن بحث نتیجه نیست دوست عزیزم...مرسی...

[KING OF CLAY]

با این سرویس های جو بعیده که نواک بتونه بریک کنه
تازه اگر جو دوباره بریک نکنه
امروز سونگا خیلی خوب بود
بهترین سونگایی بود که دیده بودم(البته نواک هم نواکه همیشگی نبوده)
امیدوارم همینجوری تورنمتو ادامه بده
امروز نواک تو اکثر پوینت ها خوب بوده اما تو امتیازهای سرنوشت ساز افتضاح بوده
اگه تو این امتیازها آنفورس های بیخودی نمیداد ست اول بریک نمیشد که هیچ چه بسا بریک هم میکرد
برای راجر هم موقعیت خیلی خوبی پیش اومده رنک 1،2،4 نیستند و دیگه همه چیز برای قهرمانیش آماده شده

[masa]

نواک کارش خیلی سخت شد :(

[hooman3x]

خب استن و جوکو کنار رفتن.
راه برای اسطوره خیلی همواره

البته سونگا و ماری خطرناک هستن.

[masa]

خب استن و جوکو کنار رفتن.
راه برای اسطوره خیلی همواره

البته سونگا و ماری خطرناک هستن.

بنظرم چلیچ از اونها خطرناکتره!

[Roger Federer#1]

roger 4 ever (http://tennistalkers.com/member.php?u=2800) از نظر کلی کاملا باشما موافقم.
سونگا قشنگ بازی کرد ولی این بازی قشنگ رو نوله براش مهیا کرد نواک امشب افتضاح بود,واقعا یادم نمیاد آخرین بار کی نواک رو انقدر ضعیف دیدم به هرحال همه چی برای راجر آمادس امیدوارم به تونه بعد دوسال جامی مهم بگیره,به امید آن روز.

[swiss express]

درود بر جو... خوب لهش کردی...عین فدیما. به خاطر همین نوع رفتار زشتش هست که هیچ وقت تعداد هواداراش به راجر و رافا نمیرسن.یه مدت خودش رو کنترل کرد اما به قول فرنگی ها Finally showed his true colors against Gael,

همین جو اواخر سال 2011 گفت که جوکوویچ نسبت به راجر و رافا Aura کمتری داره.هیچوقت مثل راجر یه Global fan favorite نمیشی.پدرت هم از همین مسئله ناراحت بود که پارسال به راجر و رافا حمله کرد و گفت اون ها دیگه مثل سابق با نواک صمیمی نیستن.و بخصوص خیلی بی رحمانه به راجر حمله کرد.

شاید بهتر بود جواب این سوالش رو تو طرز رفتار پسرش جستجو میکرد.سال 2011 هم تو فینال IW و هم ویمبی با جنگ روانی رافا رو برد. زمانی که رافا شدیدا هجومی بود و فورهند داون د لاینش کار میکرد, و احساس میکرد قادر به کنترل کردن رافا نیست, روی یکی دوتا وینر رافا فریاد میزد(که کاملا این کار منسوخ شدس که بازیکن ها رو وینر حریف فریاد عصبانیت بزنن و معمولا رو اشتباهات و U.E خودشون این نوع رفتار رو نشون میدن) و دقیقا از اون زمان به بعد رافا, رافای سابق نبود و کاملا کوتاه بازی میکرد.و با جنگ روانی رافا رو عملا از کار مینداخت.

وقتی بعد صحبت های پدرش رافا اذعان کرد که او و راجر خاطرات زیادی از بازیهاشون مقابل همدیگه دارن, میشه اینجور استنباط کرد که یه جورایی جوکوویچ رو تو بین خودشون نپذیرفتن.

هیچ وقت حرف Al Trotwig گزارشگر Us Open رو فراموش نمیکنم: Tennis is the gentleman's sport and novak djokovic is not a gentleman.

[KING OF CLAY]

درود بر جو... خوب لهش کردی...عین فدیما. به خاطر همین نوع رفتار زشتش هست که هیچ وقت تعداد هواداراش به راجر و رافا نمیرسن.یه مدت خودش رو کنترل کرد اما به قول فرنگی ها Finally showed his true colors against Gael,

همین جو اواخر سال 2011 گفت که جوکوویچ نسبت به راجر و رافا Aura کمتری داره.هیچوقت مثل راجر یه Global fan favorite نمیشی.پدرت هم از همین مسئله ناراحت بود که پارسال به راجر و رافا حمله کرد و گفت اون ها دیگه مثل سابق با نواک صمیمی نیستن.و بخصوص خیلی بی رحمانه به راجر حمله کرد.

شاید بهتر بود جواب این سوالش رو تو طرز رفتار پسرش جستجو میکرد.سال 2011 هم تو فینال IW و هم ویمبی با جنگ روانی رافا رو برد. زمانی که رافا شدیدا هجومی بود و فورهند داون د لاینش کار میکرد, و احساس میکرد قادر به کنترل کردن رافا نیست, روی یکی دوتا وینر رافا فریاد میزد(که کاملا این کار منسوخ شدس که بازیکن ها رو وینر حریف فریاد عصبانیت بزنن و معمولا رو اشتباهات و U.E خودشون این نوع رفتار رو نشون میدن) و دقیقا از اون زمان به بعد رافا, رافای سابق نبود و کاملا کوتاه بازی میکرد.و با جنگ روانی رافا رو عملا از کار مینداخت.

وقتی بعد صحبت های پدرش رافا اذعان کرد که او و راجر خاطرات زیادی از بازیهاشون مقابل همدیگه دارن, میشه اینجور استنباط کرد که یه جورایی جوکوویچ رو تو بین خودشون نپذیرفتن.

هیچ وقت حرف Al Trotwig گزارشگر Us Open رو فراموش نمیکنم: Tennis is the gentleman's sport and novak djokovic is not a gentleman.


حرفای شما کاملا درسته و منم با شما موافقم
نواک هیچ وقت به رافا و علی الخصوص راجر نمیرسه چه از نظر تعداد طرفدار و نه از نظر بازی و افتخار
اما دیگه شما هم یکم تندروی کردید

[Sajad]

مثل اینکه ویمبلدون امسال بدجوری به بعضی از دوستان فشار اورده:251:

[Aryan]

مثل اینکه ویمبلدون امسال بدجوری به بعضی از دوستان فشار اورده:251:

سجاد می بینی ؟؟؟
اینم از سن بالاهای سایت ... همونا که خیلی تنیس میدونن و از کلمات انگلیسی استفاده میکنن
همونایی که واسه ما الگو هستن .... واقعا متاسفم !!!

[Code]

مثل اینکه درست میگن : یــک انــسان موفــق رو از تعــداد دشمــن هاش بشــناسیــد
خوب شد بعضی از دوستان ناظم و مدیر مدرسه نشدن بعضی ها که ماشالا دیگه
دکترا در رشته انضباط و اخلاق دارن هنوز شات آپ گفتن بعضی ها در ذهن خیلی ها
مونده

[javi]

تا الان بيدار باشي' تا ٦ تا مچ پوينت از دست بدي' حقته ببازي

[MRF]

خب من تا هشت صبح بيدار موندم و اصلا هم پشيمون نيستم
كادوي تولد خوبي راجر به هوادارانش داد
تبريك دو منظوره برد و تولد

[swiss express]

تولد راجر فدرر افسانه ای رو به همه هواداراش تبریک میگم :583::583::583:

همین الانم چیلیچ رو برد.زنده باشی قهرمان.

[rojhin]

راجر نازنینم :
بی شک بهترین در تاریخ تنیسی
نگاه زیبایت ، دستان پر مهرت ، لبان خندانت همه و همه نشانه اسطوره بودن توست
کلمات توانایی وصف تو را ندارند ای مرد بزرگ ، ای قهرمان تکرار نشدنی ، ای بهترین در زندگیم و ای عشقم
تولدت مبارک ای اسطوره بی بدیل دنیای تنیس ، امیدوارم سایه ات حالا حالاها بر سر تنیس مستدام باشه .

[roger 4 ever]

دوستان اگه می تونید که بیایید 4 تا جمله درست حسابی بگید و بحث کنید مثل اون دوست عزیزمون که نظر مخالف داشت اما درست حسابی حرف می زد و می شد بحث خیلی خوبی کرد... اگرم نمی تونید که داستان های تخیلیتون و نیارید اینجا بگید، سطح تاپیکم خراب نکنید...شات آپ؟! الان شات آپ و با چی مقایسه می کنی؟ الان مثلا می خواید بگید راجر فدرر اخلاق نداره؟ الان واقعا اجازه دادی به خودت بازیکن مورد علاقت رو با فدرر مقایسه کنی؟ عجیبا غریبا...باور کنید هیچ اجباری نیست که تنیس رو دنبال کنید، رشته های دیگه ای هم هست مطمئنا می تونید موفق تر باشید تو اون رشته ها...

اما تبریک به هواداران راجر فدرر بابت پیروزی فوق العاده ارزشمند بامداد امروز...انصافا ارزش داشت هر فردی که بیدار موند و بازی رو تا انتها دید...از لحاظ بسیاری از پارامتر های ورزش تنیس این یکی از بهترین بازی های فدرر در سال جاری بود...چیلیچ کم بازیکنی نیست...اگر فرم امسالش رو بررسی کنید از ابتدا تا به امروز، متوجه پیشرفت لحظه به لحظه چیلیچ خواهید شد...در فصل جاری چیلیچ بدون شک جزء 10 بازیکن آماده فصل محسوب می شه که در فرم ایده آل خودش قرار داره...از این لحاظ این پیروزی برای فدرر خیلی ارزشمند بود...

راجر گویا نذر داره که برا هواداراش بعضی اوقات یاد و حاطره دیدار تاریخی و نحس مقابل روبردو در یو اس رو تکرار کنه...مچ پوینت های عجیب و غریب بامداد امروز آدم رو یاد اون برک پوینت های باور نکردنی می انداخت که فدرر سال گذشته در یو اس جلوی روبردو خراب کرد...اگر هیجان بیش از حد راجر که باعث از دست رفتن تمرکز در امتیاز های حساس می شد رو فاکتور بگیریم، راجر برای من امروز قابل قبول ظاهر شد...جدیت و انگیزه در بالاترین سطح خودش قرار داشت...آمادگی بدنی هم قابل قبول بود...احساس می کنم شکست ماه گذشته انگیزه فدرر رو برای درخشش چند برابر کرده و این مساله خوبه...

باعث افتخاره حضورت آقای فدرر درون کورت تنیس، یک بار دیگه بامداد امروز نشون دادی که چه ارزشی داری...مرسی از تورنتو که همچون همیشه جو زیبایی رو برای فدرر به وجود آورد، مرسی از همه دنیا که همیشه جو زیبایی رو در همه نقاط برای فدرر به وجود می یارن...این جنگیدن های فدرر همه پاسخی است به عشق و محبت هواداراش...هیچ گاه پایانی برای زیبایی ها نخواهد بود، تولدت مبارک راجر فدرر...

[hooman3x]

دوستان من به عنوان یک هوادار راجر میگم تو این سایت تعداد زیاد فدرری ها باعث شده طرفدارای جوکوویچ خیلی نتونن تو بحث ها شرکت کنن.
این که تو پستهای زیادی به تنیسور محبوب آدم توهین بشه خب طبیعیه واکنش نشون بده.
از حق نگذریم نواک سهم زیادی تو جذابیت تنیس داره.خود من بازی راجر با نواک برام جذاب ترین بازیه.
اون وقت شما مقایسه نواک با راجر رو به سخره میگیرید؟
در اینکه اخلاق راجر نه تنها در تنیس بلکه تمام ورزش ها خاص و مثال زدنیه شکی نیست ولی از هوادارش انتظار این همه توهین به رقیب نمیره.
کاش هوادارای نواک نادال و راجر بتونن نظرات ملایم تری در مورد تورنومنت ها بدن نه تخریب بازیکن حذف شده.
اینجوری شاید نفرت به وجود بیاد

[king of spin]

این که بیایم ارزش نواکو با این حرفا حتی اگه درستم باشه(که من شک دارم) کم کنیم،اصلا کار درستی نیس..نواک اگه نگم کاملترین یکی از کاملترین یازیکنان تاریخ تنیسه...داستان مدیکال تایم و این مسائل که به رافا و نواک بیشتر نسبت داده میشه خیلی دیگه جالبه ...آخه فرضا که اون مدیکال تایما فیک بودن...مگه میشه برد تو یه مسابقه رو به مدیکال تایم اوت نسبت داد.چه بپذیریم و چه نپذیریم نواک نقطه عطفی توی تنیس بوده وهست وگرنه بعد از 2010 تنیس به سلطه کامل رافا در میومد...نواک چه تو این تورنمنت و چه تو ویمبی اصلا آماده و نواک همیشگی نبود........

[hooman3x]

این که بیایم ارزش نواکو با این حرفا حتی اگه درستم باشه(که من شک دارم) کم کنیم،اصلا کار درستی نیس..نواک اگه نگم کاملترین یکی از کاملترین یازیکنان تاریخ تنیسه...داستان مدیکال تایم و این مسائل که به رافا و نواک بیشتر نسبت داده میشه خیلی دیگه جالبه ...آخه فرضا که اون مدیکال تایما فیک بودن...مگه میشه برد تو یه مسابقه رو به مدیکال تایم اوت نسبت داد.چه بپذیریم و چه نپذیریم نواک نقطه عطفی توی تنیس بوده وهست وگرنه بعد از 2010 تنیس به سلطه کامل رافا در میومد...نواک چه تو این تورنمنت و چه تو ویمبی اصلا آماده و نواک همیشگی نبود........

این بخش که مدیکال تایم ها حقه بوده یا نه مهم نیست.من میگم هوادارها به بازیکن خاصی توهین نکنن.
با این صحبت شما که نواک جزو کاملترین هاست شکی نیست.
ولی اینکه تنیس بعد 2012 به سلطه نادال در میومد بیشتر شبیه شوخی میمونه.
چون نواک فقط نادال رو از جام ها محروم نکرده.دست فدرر رو هم از جام کوتاه کرده(نمونش همین ویمبلدون اخیر).
نادال رو هم غیر نواک بازیکنایی شکست دادن.حتی شاید بازیکنایی که تو سمی از نواک باختن میتونستن فینال از نادال ببرن(قابل پیش بینی نیست)

[mspayam]

من هم اول از همه تولد راجر رو تبریک می گم. پیروزی ارزشمندی در برابر چیلیچ به دست آورد و همین باعث می شه که تولد 33 سالگیش رو با شادی بیشتری برگزار کنه.

اندی ماری توی این تورنمنت تا حالا فقط یه بازی با نیک کریوس بازی کرده و شاید همین باعث بشه که در برابر سونگا آمادگیش کمتر باشه. ولی به هر حال بازی دیدنی ای خواهد بود.

استن هم امسال بعد از اوپن استرالیا اونقدر باخته که دیگه باختش آدم رو شگفت زده نکنه. همه ی بازی های دیروز به ست سوم کشیده شدن، غیر از بازی استن و نواک که در همون دو ست تکلیفشون یه سره شد.

در مورد نواک و بازیش و رفتارهای خوب یا بدش هم قبلاً زیاد بحث کردیم، من هم سعی می کنم که بدون تکرار اون بحث ها به چندتا نکته اشاره کنم.

1. دوستان طرفدارا نواک شات آپ گفتن فدرر رو بهش اشاره می کنن و اون رو چماق کردن اما هیچ حرفی از اینکه نواک در بازی با دیمیتروف در مادرید 2013 به تماشاچیا گفت بیاین .... من رو بخورین اشاره نمی کنن. شما خودتون قضاوت کنین که کدومش بی ادبانه تره.

2. خود من هم مخالف اینم که جو این فوروم یا هر جای دیگه به گونه ای باشه که افرادی که در اقلیت هستن جرات کمتری برای ابراز نظراتشون داشته باشن. اما متاسفانه یه مساله ای که خود من شخصاً اینجا زیاد دیدم اینه که وقتی نواک می بازه، اون دوستان در کمال کم لطفی می گن نواک آماده نبود و مصدومیت داشت و نواک همیشگی نبود و حاضر نیستن قبول کنن که بازیکن محبوبشون با وجود تمام تلاشش نتونست از پس حریفش بربیاد.

3. نواک بازیکن خیلی خوبیه و الان هم در دوران اوجشه، اما عبارت نواک همیشگی و عباراتی از این قبیل واسه ی من بی معنی ان، چون بازیکن های خیلی خوب اگه همیشه بتونن بهترین بازیشون رو ارائه بدن برنده می شن، ولی نکته ی مهم اینه که چقدر این بازیکن ها می تونن ثبات داشته باشن و همیشه در یه سطح عالی بازی کنن. بازیکنی که نتونه خودشو در اون سطح نگه داره نمی تونه ادعای بهترین بودن رو داشته باشه. علاوه بر همه ی اینا نواک از اردیبهشت پارسال تا حالا توی 6 تا گرند اسلم بازی کرده که فقط تونسته توی یکیش قهرمان بشه. اگه نواک همیشگی اینه که توی اوجش از هر 6 تا گرند اسلم یکیو قهرمان می شه، نباید هم توقع داشت که توی همه ی تورنمنت های دیگه هم نتایج خیره کننده ای بگیره. اگر هم منظور دوستان از نواک همیشگی نواک سال 2011 باشه که باید گفت که اون نواک خیلی وقته که به خاطره ها پیوسته.

[roger 4 ever]

دوستان من به عنوان یک هوادار راجر میگم تو این سایت تعداد زیاد فدرری ها باعث شده طرفدارای جوکوویچ خیلی نتونن تو بحث ها شرکت کنن.
این که تو پستهای زیادی به تنیسور محبوب آدم توهین بشه خب طبیعیه واکنش نشون بده.
از حق نگذریم نواک سهم زیادی تو جذابیت تنیس داره.خود من بازی راجر با نواک برام جذاب ترین بازیه.
اون وقت شما مقایسه نواک با راجر رو به سخره میگیرید؟
در اینکه اخلاق راجر نه تنها در تنیس بلکه تمام ورزش ها خاص و مثال زدنیه شکی نیست ولی از هوادارش انتظار این همه توهین به رقیب نمیره.
کاش هوادارای نواک نادال و راجر بتونن نظرات ملایم تری در مورد تورنومنت ها بدن نه تخریب بازیکن حذف شده.
اینجوری شاید نفرت به وجود بیاد

دوست بسیار عزیزم من فکر نمی کنم بیان اینکه مدیکال تایم اوت تقلبی کار زشتیه یا اینکه داد و بیداد کردن سر داور در تضاد با ارزش های تنیس هست، توهین قلمداد بشه...دست کم من که تو بحث های اخیر به بهانه ی بازی با مونفیلس فقط مورد اول ( داد و بیداد کردن سر داور) رو مورد نقد قرار دادم و در ادامه هم با یکی از دوستان در مورد فلسفه ی مدیکال تایم اوت بحثی پیش اومد که در مورد اون هم توضیح دادم...الان من نمی دونم توضیح دادن در مورد ارزش ورزش تنیس در طول تاریخ کجاش توهین قلمداد می شه...

در مورد مقایسه نواک با راجر هم شما دچار سوء تفاهم شدید...یکی از دوستان اومد در جواب بحث های مفصل ما دو جمله گفت که شات آپ بعضی ها هنوز تو ذهن مونده بنده این قیاس رو مورد نقد قرار دادم و گفتم نواک و فدرر در این مسائل با هم قابل قیاس نیستن...و گرنه در بسیاری از ابعاد فنی رشته ی تنیس این 2 بازیکن قابل قیاس با یکدیگر خواهند بود و کسی منکر ارزش های فنی نواک نیست همین طور که خود بنده بارها در همین سایت در ستایش عملکرد فنی نواک مطلب نوشتم...با تشکر از شما...

[hooman3x]

دوست بسیار عزیزم من فکر نمی کنم بیان اینکه مدیکال تایم اوت تقلبی کار زشتیه یا اینکه داد و بیداد کردن سر داور در تضاد با ارزش های تنیس هست، توهین قلمداد بشه...دست کم من که تو بحث های اخیر به بهانه ی بازی با مونفیلس فقط مورد اول ( داد و بیداد کردن سر داور) رو مورد نقد قرار دادم و در ادامه هم با یکی از دوستان در مورد فلسفه ی مدیکال تایم اوت بحثی پیش اومد که در مورد اون هم توضیح دادم...الان من نمی دونم توضیح دادن در مورد ارزش ورزش تنیس در طول تاریخ کجاش توهین قلمداد می شه...

در مورد مقایسه نواک با راجر هم شما دچار سوء تفاهم شدید...یکی از دوستان اومد در جواب بحث های مفصل ما دو جمله گفت که شات آپ بعضی ها هنوز تو ذهن مونده بنده این قیاس رو مورد نقد قرار دادم و گفتم نواک و فدرر در این مسائل با هم قابل قیاس نیستن...و گرنه در بسیاری از ابعاد فنی رشته ی تنیس این 2 بازیکن قابل قیاس با یکدیگر خواهند بود و کسی منکر ارزش های فنی نواک نیست همین طور که خود بنده بارها در همین سایت در ستایش عملکرد فنی نواک مطلب نوشتم...با تشکر از شما...

منظورم از توهین کردن شما نبودید.اون دوستی که نوشته بود نواک کثیف و ناجوانمردانه بازی میکنه
و از نظر اخلاق آخر هست بود.
و گرنه شما در کمال احترام فقط انتقاد داشتید.
ممنون

[Nima88]

2. خود من هم مخالف اینم که جو این فوروم یا هر جای دیگه به گونه ای باشه که افرادی که در اقلیت هستن جرات کمتری برای ابراز نظراتشون داشته باشن. اما متاسفانه یه مساله ای که خود من شخصاً اینجا زیاد دیدم اینه که وقتی نواک می بازه، اون دوستان در کمال کم لطفی می گن نواک آماده نبود و مصدومیت داشت و نواک همیشگی نبود و حاضر نیستن قبول کنن که بازیکن محبوبشون با وجود تمام تلاشش نتونست از پس حریفش بربیاد.


این خصلت بد اکثریت ماست ، که فقط مختص هواداران نواک نیست ،زمانی که راجر در دوران اوج خودش بود ، هر وقت می باخت بعضیا میومدن میگفتن ، این راجر ، راجر همیشیگی نیست ، این راجر به خودش باخت نه به حریف ، و از این دست خزعبلات !
یا وقتی رافا میباخت ، طرفدارای رافا میومدن میگفتن این رافا کجا رافا فلان تورنمنت کجا !!!!!!!!
تنها دلیلشم اینکه بعضی از دوستان طرفدار راجر و رافا و نواک ، این بازیکنارو تو ذهن خودشون ربات فرض کردن ، و اینکه اونا باید همیشه در یک سطح باشن ، در غیر اینصورت به خودشون باختن نه به بازی خوب حریف !

[king of spin]

این بخش که مدیکال تایم ها حقه بوده یا نه مهم نیست.من میگم هوادارها به بازیکن خاصی توهین نکنن.
با این صحبت شما که نواک جزو کاملترین هاست شکی نیست.
ولی اینکه تنیس بعد 2012 به سلطه نادال در میومد بیشتر شبیه شوخی میمونه.
چون نواک فقط نادال رو از جام ها محروم نکرده.دست فدرر رو هم از جام کوتاه کرده(نمونش همین ویمبلدون اخیر).
نادال رو هم غیر نواک بازیکنایی شکست دادن.حتی شاید بازیکنایی که تو سمی از نواک باختن میتونستن فینال از نادال ببرن(قابل پیش بینی نیست)
من که بعید میدونم چنین اتفاقی بیفتاد....

[hooman3x]

در یک جمله من میخوام طرفدارای فدرر(اسطوره تمام نشدنی)/نادال(اعجوبه ماتادور)/نواک(سونامی صربستان)
در کمال دوستی و احترام از تنیس لذت ببرن
مثل این عکس

[slice]

از دوستان کسی میتونه حدس بزنه که فینال راجرز کاپ چند شنبه میشه!؟؟؟!
البته من سایت تورنمنت نگاه کردم نوشته بود 10 آگوست ولی فکر کنم 1 روز مسابقات به دلیل بارش باران به تعویق افتاد.
مرسی

[KING OF CLAY]

از دوستان کسی میتونه حدس بزنه که فینال راجرز کاپ چند شنبه میشه!؟؟؟!
البته من سایت تورنمنت نگاه کردم نوشته بود 10 آگوست ولی فکر کنم 1 روز مسابقات به دلیل بارش باران به تعویق افتاد.
مرسی

فکر کنم همون یک شنبه باشه
امروز کوارتر
فردا سمی
پس فردا هم فینال

[Roger Federer#1]

تولدت مبارک تنها اسطوره زندگی من.
لعنت به این اینترنت که تواین تورنمنت دوبار قطع شد هردوبارم وسط ست دوم بازی های راجر,دیشب ست دوم راجر 4-3 جلو بود نت پوکید نشستم وصل نشد رفتم خوابیدم خدارو شکر الان رفتم نتیجرو دیدم 2-1 برد واقعا چلیچ بازیکنه بزرگیه این فصل هم واقعا مثل سال های ابتدایی تنیسش عالی بوده راجر پروزی بزرگی به دست آورد تا اونجایی که دیدم واقعا خوب و با فکر بازی کرد راجر و نکته خوبش این بود که تو گرفتن امتیاز عجول نبود,به گفته ی یکی از دوستان 6 مچ پوینت از دست داد وایی این خیله بده راجر نباید به راحتی این موقعیت ها رو از دست بده,چه بازیه زیبایی فرر با راجر همیشه آرزو داشتم این بازی رو یه بار تو فینال تورها ببینیم.
راجر باید تو این تور قهرمانشه چون سخته دیگه همچین فرصتی براش مهیاشه.

در مورد بحث نواک باید بگم من همیشه بی طرف قضاوت کردم چون بدون تنفرداشتن از کسی از بازیش لذت میبرم (به استثناء بردیچ) نواک شاید از نظر اخلاق با احترام به هواداراش سطح کلاسش پایینتر از دیگر بزرگان باشه ولی چطور میتونیم از نظر سطح فنی و بازی تنیس اونو پایینتراز راجر و رافا بدونیم به هیچ عنوان من قبول ندارم این حرفو نواک نه تنها هم سطح این دو هستش بلکه تو بعضی پارامترها بدون شک از بعد فنی بالاتر هم قرار داره,واقعا مسخرست بخوایم این شکست نواک رو بزاریم به بازی خوبه حریف,آره بعضی وقتها تنیسور خوب بازی میکنه ولی حریفش بهتره و بازی رو میبره ولی دیشب چه فاکتور خوبی تو نواک دیدید بهم بگید تا قانعشم این نواک حتی 20% خودش هم نبود نه بکهند زد نه فورهند زد نه ریترن درست درمونی داشت نه سرو خوبی زد اصلا حرکاتش تو زمین فاجعه و بازیگردانیش افتضاح بود هممون میدونیم نواک 80% خودش باشه کافیه به راحتی تا سمی تور ها بیاد,این نواک اصلا یه جوری بود انگیزه تو وجودش صفر بود خواهشا از رو نفرت نظر ندید بیاید منطقو یکی از رکن های اصلی نظراتمون قرار بدیم به خدا از این بعد تنیس براتون واقعا زیباتر میشه,تو همین تایپیک تورنتو میگم نواک یه پای فینال یو اس اوپن هستش و به احتمال 70% هم قهرمان,واقعا نواک نابغه ایی برای خودش تو دنیای تنیس به هیچ عنوان نمیشه اینو انکار کرد.

[Code]

من معذرت می خوام از دوستان راجری که ناراحت شدن که بحث شات اپ رو کردم
در این که اخلاق راجر بهتر از نواک هست من قبول دارم اما اینکه طرفدار راجر و رافا
بیشتر هستن تو این سایت دلیل نمیشه به بقیه بازیکن ها توهین بشه یک پست
از من نیست که بی احترامی کرده باشم همیشه به رافا و راجر تبریک گفتم و
تعریف اما بعضی ها هر چی میخوان میگن نیاز به ادامه بحث نمیبینم از دوستان
راجری عذر میخوام
( جناب roger 4 ever ) بحث کردن که اخرش به جایی ختم نمیشه فایده نداره
که بخوام بحث کنم 10 خط نوشتی منم 20 خط میتونم رمان برات بنویسم اما
اخرش به جایی نمیرسه اینکه من چه رشته ای رو دنبال میکنم به شما ربط نداره
بیشتر از شما تنیس ندیده باشم کمتر هم ندیدم
سطح تاپیک ؟ ! تو فرهنگ شما سطح فکر کنم معنی دیگه میده چند خط توهین
کردن به بازیکنی دیگر سطح تاپیک رو نشون میده ؟ جالب بود

[rojer]

من معذرت می خوام از دوستان راجری که ناراحت شدن که بحث شات اپ رو کردم
در این که اخلاق راجر بهتر از نواک هست من قبول دارم اما اینکه طرفدار راجر و رافا
بیشتر هستن تو این سایت دلیل نمیشه به بقیه بازیکن ها توهین بشه یک پست
از من نیست که بی احترامی کرده باشم همیشه به رافا و راجر تبریک گفتم و
تعریف اما بعضی ها هر چی میخوان میگن نیاز به ادامه بحث نمیبینم از دوستان
راجری عذر میخوام
( جناب roger 4 ever ) بحث کردن که اخرش به جایی ختم نمیشه فایده نداره
که بخوام بحث کنم 10 خط نوشتی منم 20 خط میتونم رمان برات بنویسم اما
اخرش به جایی نمیرسه اینکه من چه رشته ای رو دنبال میکنم به شما ربط نداره
بیشتر از شما تنیس ندیده باشم کمتر هم ندیدم
سطح تاپیک ؟ ! تو فرهنگ شما سطح فکر کنم معنی دیگه میده چند خط توهین
کردن به بازیکنی دیگر سطح تاپیک رو نشون میده ؟ جالب بود
خیلی خیلی ببخشید ولی به عنوان یک هوادار تنیس و فدرر من از حرفهای شما سر در نیاوردم چون نه به اون عذر خواهیتون از طرفداران فدرر و نه به این گرد و خاک کردنتون در آخر کار.(البته از طرفداران نواک معمولاً جز این انتظار دیگه ای نیست.چون اسطوره شون هم وقتی تو بازی کم :350:میاره کم دیوونه بازی در نمیاره):781::781:

[Code]

خیلی خیلی ببخشید ولی به عنوان یک هوادار تنیس و فدرر من از حرفهای شما سر در نیاوردم چون نه به اون عذر خواهیتون از طرفداران فدرر و نه به این گرد و خاک کردنتون در آخر کار.(البته از طرفداران نواک معمولاً جز این انتظار دیگه ای نیست.چون اسطوره شون هم وقتی تو بازی کم :350:میاره کم دیوونه بازی در نمیاره):781::781:
گرد و خاک ؟ گردو خاکی در کار نیست من به این شخص که طرف حرفشون به من
بود در اخر چند جمله ای گفتم اسم کاربریشون هم ذکر کردم ربطی به عذر خواهی
من به فن های راجر نداره اکی نواک دیوانه بازی در میاره طرفداراش هم مشکل دارن
شما خوبی خوب هم باش من راجر و نادال رو دوست دارم بعضی از طرفدارا هستن
که با حرفاشون کاری میکنن که ادم متنفر بشه

[hooman3x]

من معذرت می خوام از دوستان راجری که ناراحت شدن که بحث شات اپ رو کردم
در این که اخلاق راجر بهتر از نواک هست من قبول دارم اما اینکه طرفدار راجر و رافا
بیشتر هستن تو این سایت دلیل نمیشه به بقیه بازیکن ها توهین بشه یک پست
از من نیست که بی احترامی کرده باشم همیشه به رافا و راجر تبریک گفتم

این عذر خواهی شما نشان از بزرگی شما داره.
من هم مخالف توهین به بازیکنای دیگه هستم.

موفق باشی بچه ی شهر:001_smile:

[omidd]

با سلام خدمت تمام عزیزان
بنظر میرسه راجر بهترین شرایطو برای قهرمانی در این مسترز داره با حذف تنیسورای سرشناس و باید ببینیم باللخره راجر میتونه بعد نزدیک به دو سال ی تورنمنت مهم رو از ان خودش کنه که بنظر رو فرم راجر.
این سونگا هم انصافا خوب رو فرم الانم با ماری داره بازی میکنه که عجب فرهندایی میزنه ریترنشم عالی هرچند ماری سرویسش چنگی بدل نمیزنه و خیلی عصبی.
متاسفانه بازی راجر دقیقا زمانی که من باید برم پادگان و امیدوارم هفته بعد که اومدم هم ببینم راجر قهرمان شده و هم تونسته به مراحل بالای سینسی برسه.(ایشالله)
در اخر هم تولد اسطوره اخلاق رو تبریک میگم هم ب راجر عزیز هم دوستداران بی پایان این ابرمرد و در نهایتم به خودم تبریک میگم که همچین فردی بعنوان الگوی خودم انتخاب کردم.
بدروووووووووود عزیزانم:583::443:

[MRF]

ست دوم و سوم راجر خيلي اشتباه داشت
اما خدا رو شكر بازي رو برد
٤٩ خطاي ساده خيلي زياده براي راجر

[roger 4 ever]

بسیار بسیار و باز هم بسیار جای شادی و نشاط داره که امشب می تونیم یک بار دیگه بازی خواهران ویلیامز رو ببینیم...اونایی که تنیس رو جدی دنبال می کنن نمی تونن انکار کنن که این بازی یک رقابت کاملا کلاسیک محسوب می شه که بدون شک هر موقعی انجام بشه از جذاب ترین رقابت های تنیس می تونه باشه...ونوس خوشبختانه رفته رفته با توجه به سنش به فرم ایده آلش داره نزدیک تر می شه و مشکلات گذشته کمتر شده...تمرکز و کنترل راکت نسبت به پارسال خیلی خیلی بهتر شده و همین مسئله باعث بهتر شدن سطح بازیش شده...ونوس همین الان هم از لحاظ تکنیک تنیس و کیفیت «نحوه» زدن ضربات مختلف در کنار سرنا 2 بازیکنی هستند که سطحشون به مردا نزدیکه...فقط حیف که مشکلات بدنی، عدم تمرکز و آرامش در حین بازی و همچنین عدم برنامه ریزی صیح ونوس رو از سطح اول تنیس دنیا دور کرده و گرنه از لحاظ «دونستن» تنیس ونوس در کنار سرنا در حال حاضر از همه خانوما فاصله زیادی دارن...خیلی خوبه که امشب مجددا بازی این 2 خواهر رو می شه دید...این نه تنها برای تنیس خانوما بلکه برای کل تنیس یک فرصت هستش...

بازی راجر رو از اواسط ست دوم دیدم به همین علت خیلی نمی تونم نظر بدم...به شخصه انتظار داشتم ست نده ولی خب باید پذیرفت که فشار بازی مقابل چیلیچ که تا اواخر شب هم طول کشید در حد یک بازی 2 از 3 کمی بیش از اندازه بود و این مسئله خودش رو در ست دوم و سوم بازی مقابل فرر نشون داد...البته طبیعی بود راجر کمی « مدارا» بکنه امشب به نظرم خوب بود که مدارا کرد، انرژی باید تقسیم بشه...فلی لوپز دوست داشتنی هم طبق قانون (!) نباید ستی بگیره مقابل راجر ولی خب قانون 2 سالی می شه خیلی دیگه برای فدرر مصداق نداره...

[Roger Federer#1]

به نظر من راجر دیشب قشنگ بازی کرد مخصوصا تو رالی واقعا کم نیاورد چه فورهند چه بکهند همرو قدرتی میزد تو همه شرایط به عقیده من بازی خوبی بود از اون سمتم این موقعیت باعث شدش فرر هم انگیزه بگیره چون او هم درصورت برد خیلی شانس قهرمانیش بالا بود همین باعث شد بازیه زیبایی رو شاهد باشیم خسته نباشی به هردو تنیسور عزیز و دوست داشتنی.
وقتی تورنمنتی شروع میشه من به شخصه انتظار قهرمانی از راجر ندارم ولی وقتی چنین موقعیتی جور میشه اونم با این بازی و انگزه ایی که راجر داره حالا جز قهرمانی چیزی ازش نمیخوام چون شاید دیگه همچین فرصتی پا نده نبود رافا که خیلی پامیده امیدوارم که دیگه پا نده و رافا همیشه تو تورها حاضر باشه ولی حذف نواک اونم تو راند دوم شاید سالی یه بار پابده.
واقعا یکی از حواشی های زیبای بازی دیشب سرود تولدی بود که تماشاگران یکدست برای راجر کبیر خوندن خیلی زیبا بود راجر هم ازشون تشکر کرد خیلی قشنگ بود این صحنه.
به امید قهرمانی اسطوره تکرار نشدنی دنیای تنیس.

[289]

با تشکر فراوان از مشارکت مفید تمامی دوستان در بحثهای داخل و خارج کورت
خصوصا دوست محترم(Roger Federer#1 (http://tennistalkers.com/member.php?u=3253)) عزیز که نوشته هاش را خیلی دوست دارم
شخصا امیدوارم فینال بین راجر و دیمو باشه که اگر بشه چی میشه (خصوصا اگر ماریا هم باشه:434:)

[289]

تولدت مبارک تنها اسطوره زندگی من.
لعنت به این اینترنت که تواین تورنمنت دوبار قطع شد هردوبارم وسط ست دوم بازی های راجر,دیشب ست دوم راجر 4-3 جلو بود نت پوکید نشستم وصل نشد رفتم خوابیدم خدارو شکر الان رفتم نتیجرو دیدم 2-1 برد واقعا چلیچ بازیکنه بزرگیه این فصل هم واقعا مثل سال های ابتدایی تنیسش عالی بوده راجر پروزی بزرگی به دست آورد تا اونجایی که دیدم واقعا خوب و با فکر بازی کرد راجر و نکته خوبش این بود که تو گرفتن امتیاز عجول نبود,به گفته ی یکی از دوستان 6 مچ پوینت از دست داد وایی این خیله بده راجر نباید به راحتی این موقعیت ها رو از دست بده,چه بازیه زیبایی فرر با راجر همیشه آرزو داشتم این بازی رو یه بار تو فینال تورها ببینیم.
راجر باید تو این تور قهرمانشه چون سخته دیگه همچین فرصتی براش مهیاشه.

در مورد بحث نواک باید بگم من همیشه بی طرف قضاوت کردم چون بدون تنفرداشتن از کسی از بازیش لذت میبرم (به استثناء بردیچ) نواک شاید از نظر اخلاق با احترام به هواداراش سطح کلاسش پایینتر از دیگر بزرگان باشه ولی چطور میتونیم از نظر سطح فنی و بازی تنیس اونو پایینتراز راجر و رافا بدونیم به هیچ عنوان من قبول ندارم این حرفو نواک نه تنها هم سطح این دو هستش بلکه تو بعضی پارامترها بدون شک از بعد فنی بالاتر هم قرار داره,واقعا مسخرست بخوایم این شکست نواک رو بزاریم به بازی خوبه حریف,آره بعضی وقتها تنیسور خوب بازی میکنه ولی حریفش بهتره و بازی رو میبره ولی دیشب چه فاکتور خوبی تو نواک دیدید بهم بگید تا قانعشم این نواک حتی 20% خودش هم نبود نه بکهند زد نه فورهند زد نه ریترن درست درمونی داشت نه سرو خوبی زد اصلا حرکاتش تو زمین فاجعه و بازیگردانیش افتضاح بود هممون میدونیم نواک 80% خودش باشه کافیه به راحتی تا سمی تور ها بیاد,این نواک اصلا یه جوری بود انگیزه تو وجودش صفر بود خواهشا از رو نفرت نظر ندید بیاید منطقو یکی از رکن های اصلی نظراتمون قرار بدیم به خدا از این بعد تنیس براتون واقعا زیباتر میشه,تو همین تایپیک تورنتو میگم نواک یه پای فینال یو اس اوپن هستش و به احتمال 70% هم قهرمان,واقعا نواک نابغه ایی برای خودش تو دنیای تنیس به هیچ عنوان نمیشه اینو انکار کرد.

با درود فراوان
همانطور که همه دوستان دیدند ما در این تورنمنت با سایه ای از نواک روبرو بودیم
نوله نه از لحاظ فنی و نه غیر فنی 20 درصد ویمبلدون و رولند هم نبود
بنظرمن هم تا سه هفته دیگه و شروع یواس اپن شرایط برای نواک بهتر میشه
یادمه بعد از فینال رافا و نواک در رولند امسال و برد رافا من و شما با اطمینان از شانس اول بودن نوله
برای ویمبلدون میگفتیم اینجا هم با شما هم نظرم نواک فارغ از بحث شگفتیها و اتفاقات شانس اول یواس اپن هست

[Mehdiii]

با درود فراوان
همانطور که همه دوستان دیدند ما در این تورنمنت با سایه ای از نواک روبرو بودیم
نوله نه از لحاظ فنی و نه غیر فنی 20 درصد ویمبلدون و رولند هم نبود
بنظرمن هم تا سه هفته دیگه و شروع یواس اپن شرایط برای نواک بهتر میشه
یادمه بعد از فینال رافا و نواک در رولند امسال و برد رافا من و شما با اطمینان از شانس اول بودن نوله
برای ویمبلدون میگفتیم اینجا هم با شما هم نظرم نواک فارغ از بحث شگفتیها و اتفاقات شانس اول یواس اپن هست
خواهشاً هر وقت تو یک بازی نواک به حریف بهتر از خودش باخت به ما خبر بدید من حاضرم تا آخر عمرم ارادتمند اون تنیسور باشم با این تعاریف شما ظاهراً من این آرزو رو به گور خواهم برد!

[roger 4 ever]

واقعا مسخرست بخوایم این شکست نواک رو بزاریم به بازی خوبه حریف,آره بعضی وقتها تنیسور خوب بازی میکنه ولی حریفش بهتره و بازی رو میبره ولی دیشب چه فاکتور خوبی تو نواک دیدید بهم بگید تا قانعشم این نواک حتی 20% خودش هم نبود نه بکهند زد نه فورهند زد نه ریترن درست درمونی داشت نه سرو خوبی زد اصلا حرکاتش تو زمین فاجعه و بازیگردانیش افتضاح بود هممون میدونیم نواک 80% خودش باشه کافیه به راحتی تا سمی تور ها بیاد,این نواک اصلا یه جوری بود انگیزه تو وجودش صفر بود خواهشا از رو نفرت نظر ندید بیاید منطقو یکی از رکن های اصلی نظراتمون قرار بدیم به خدا از این بعد تنیس براتون واقعا زیباتر میشه,تو همین تایپیک تورنتو میگم نواک یه پای فینال یو اس اوپن هستش و به احتمال 70% هم قهرمان,واقعا نواک نابغه ایی برای خودش تو دنیای تنیس به هیچ عنوان نمیشه اینو انکار کرد.

همچین چیزی وجود نداره دوست عزیزم، یعنی چی مسخرست بگیم سونگا بهتر بود؟ پس چرا برد اگه بهتر نبود؟ نواک آماده نبود؟ نواک سایه بود؟ خب یعنی چی؟ چرا آماده نبود؟ چرا سایه بود؟ به خاطر اینکه تو بازه زمانی بعد از ویمبی تمرین متمرکز و با دقت نداشت، به خاطر اینکه تمرکزش بیشتر روی مسائل خانوادگی بود و به خاطر اینکه همیشه دوران بعد از قهرمانی اسلم معمولا دوران خاصیه...اصلا همچین چیزی تو ورزش وجود نداره که بخوایم شکست یا پیروزی رو به چیزی غیر از مسائل فنی ربط بدیم مگر مسائل خیلی خاص داوری...اگر این جوری باشه راجر هم کل سال گذشته رو «آماده» نبود و باخت و من توجیه می کنم این قضیه رو!! منچسترم فصل قبل آماده نبود هفتم شد...سونگا تو ویمبی و رولند 3-0 باخت به نواک اماده نبود که باخت!! همچین چیزی وجود نداره دوست عزیزم...هر آماده نبودنی دلیل داره وگرنه همه همیشه دلشون می خواد آماده باشن...نواک باخت چون تو اون بازه زمانی حریفش بهتر تمرین کرده بود و بازی بهتری به نمایش گذاشت...بله نواک آماده نبود ولی این دلیل داره و دلیل هم برای توجیه وجود نداره...وقتی بازیکنی «آماده» نیست لیاقتش باخته هیچ چیز مسخره ای هم در این مورد نیست...متاسفانه طرفداران تینس در ایران دچار سوء تفاهم هستن در این مورد هر وقت بازیکن مورد علاقشون می بازه رو به این دست توجیه ها می یارن...برای هر آماده نبودنی دلیل فنی وجود داره و هیچ باختی رو نه تنها در تنیس بلکه در کل ورزش نمی شه به مسائل غیر فنی ربط داد مگر مورد های بسیار خاص و اتفاقات خارج از زمین مسابقه...مرسی...

[289]

خواهشاً هر وقت تو یک بازی نواک به حریف بهتر از خودش باخت به ما خبر بدید من حاضرم تا آخر عمرم ارادتمند اون تنیسور باشم با این تعاریف شما ظاهراً من این آرزو رو به گور خواهم برد!
در جواب شما
نواک در فینال رولند امسال به رافای بهتر و آماده تر از خودش باخت
دوست عزیز شما میتونی تا آخر عمر ارادتمند رافا باشی :434: تبریک میگم ارتقا درجه تون را:251:

[Mehdiii]

در مورد بحث نواک باید بگم من همیشه بی طرف قضاوت کردم چون بدون تنفرداشتن از کسی از بازیش لذت میبرم (به استثناء بردیچ) نواک شاید از نظر اخلاق با احترام به هواداراش سطح کلاسش پایینتر از دیگر بزرگان باشه ولی چطور میتونیم از نظر سطح فنی و بازی تنیس اونو پایینتراز راجر و رافا بدونیم به هیچ عنوان من قبول ندارم این حرفو نواک نه تنها هم سطح این دو هستش بلکه تو بعضی پارامترها بدون شک از بعد فنی بالاتر هم قرار داره
درود خدمت شما
بسیار مشتاقم که بدونم چطور به این نتیجه رسیدید که از نظرفنی نواک نتتها کمتر از فدرر و نادال نیست بلکه در برخی موارد برتر هم هست؟

[Mehdiii]

در جواب شما
نواک در فینال رولند امسال به رافای بهتر و آماده تر از خودش باخت
دوست عزیز شما میتونی تا آخر عمر ارادتمند رافا باشی :434: تبریک میگم ارتقا درجه تون را:251:
چقدر بانمکی ، چشم نخوری.
اتفاقاً بعد رولند همین شما بودین که گفتین با اینکه رافا خوب بازی کرد ولی نواک خودش نبود اگه دوست داری همون پستو برات نقل قول کنم.

[289]

چقدر بانمکی ، چشم نخوری.
اتفاقاً بعد رولند همین شما بودین که گفتین با اینکه رافا خوب بازی کرد ولی نواک خودش نبود اگه دوست داری همون پستو برات نقل قول کنم.

دوست عزیز ماشالله اینقدر که شما خوش نمکی ما نیستیم
مغلطه نکن نواک در فینال رولند متزلزل بود اما رافا بهتر بود
نواک به بهتر از خودش باخت جرنزن:443: زودتند سریع با رافا بیعت کن:434: خوشبخت میشی:254:


سونگا با توپ پر اومده از طرفی یجورایی داره رسم میشه تو هر تورنمنت هر کی نواک را ببره قهرمان میشه:443:

[Roger Federer#1]

درود خدمت شما
بسیار مشتاقم که بدونم چطور به این نتیجه رسیدید که از نظرفنی نواک نتتها کمتر از فدرر و نادال نیست بلکه در برخی موارد برتر هم هست؟
من کلی مدرک بیارم شما قانع نمیشید چون یه هیتر هستید و تنیس این افرادو فقط با تنفر و عشق باختشون میبینی همین.
برا همین چیزی نمیگم شما فقط دو خط با آرامش بدون تنفر به صورت بحث فنی بگید چرا نواک کمتراز رافا و راجر هستش تو چه زمینه ی کمتر هستش من کاملا برات مو به مو توضیح میدم,خیلی میشه رو تنیس نواک بحث کرد حرکت به حرکت این بشر تو کورت جای بحث داره,حوصله بود فقط ازجادوی بکهند داون د لاین نواک و ریتمش تو زدن بکهند و انجام حرکت از نوک پاهاش تا کمرو مچ دستاشو برات توضیح میدم فقط دو خط منطقی بگو چرا نواک کمتر ازاین دو اسطوره هستش,با آرامش و بحث فنی بگید ممنون میشم.

[289]

من کلی مدرک بیارم شما قانع نمیشید چون یه هیتر هستید و تنیس این افرادو فقط با تنفر و عشق باختشون میبینی همین.
برا همین چیزی نمیگم شما فقط دو خط با آرامش بدون تنفر به صورت بحث فنی بگید چرا نواک کمتراز رافا و راجر هستش تو چه زمینه ی کمتر هستش من کاملا برات مو به مو توضیح میدم,خیلی میشه رو تنیس نواک بحث کرد حرکت به حرکت این بشر تو کورت جای بحث داره,حوصله بود فقط ازجادوی بکهند اندرلاین نواک و ریتمش تو زدن بکهند و انجام حرکت از نوک پاهاش تا کمرو مچ دستاشو برات توضیح میدم فقط دو خط منطقی بگو چرا نواک کمتر ازاین دو اسطوره هستش,با آرامش و بحث فنی بگید ممنون میشم.

آفرینها بر شما
واقعا لذت میبرم از منطق و عدالتمداری شما
به راجر عشق می ورزید ولی این عشق کورتون نکرده و شما را از دیدن واقعیات و کتمان اون باز نداشته
متاسفانه بعضیها از پاپ کاتولیک تر شدند و ...:160:
بعضی دیگه مثل خوارج شدند و دیگه علی را قبول ندارند:434:
بعضی دیگه که نوبرشن مثل انصار حزب الله می مونند :251:
خدا کنه داعشی نداشته باشیم تو تاپیک:350:

[swiss express]

من کلی مدرک بیارم شما قانع نمیشید چون یه هیتر هستید و تنیس این افرادو فقط با تنفر و عشق باختشون میبینی همین.
برا همین چیزی نمیگم شما فقط دو خط با آرامش بدون تنفر به صورت بحث فنی بگید چرا نواک کمتراز رافا و راجر هستش تو چه زمینه ی کمتر هستش من کاملا برات مو به مو توضیح میدم,خیلی میشه رو تنیس نواک بحث کرد حرکت به حرکت این بشر تو کورت جای بحث داره,حوصله بود فقط ازجادوی بکهند اندرلاین نواک و ریتمش تو زدن بکهند و انجام حرکت از نوک پاهاش تا کمرو مچ دستاشو برات توضیح میدم فقط دو خط منطقی بگو چرا نواک کمتر ازاین دو اسطوره هستش,با آرامش و بحث فنی بگید ممنون میشم.


داون د لاین:434:

[swiss express]

آفرینها بر شما
واقعا لذت میبرم از منطق و عدالتمداری شما
به راجر عشق می ورزید ولی این عشق کورتون نکرده و شما را از دیدن واقعیات و کتمان اون باز نداشته
متاسفانه بعضیها از پاپ کاتولیک تر شدند و ...:160:
بعضی دیگه مثل خوارج شدند و دیگه علی را قبول ندارند:434:
بعضی دیگه که نوبرشن مثل انصار حزب الله می مونند :251:
خدا کنه داعشی نداشته باشیم تو تاپیک:350:


از شیر و یوز پلنگ و بره و کفتار و حیات وحش که بی نهایت علاقه مند بودی زدی تو کار احزاب گوناگون!!

چرا انقدر پذیرفتن حقیقت وقبول شکست برای شما سخته؟چرا همیشه دنبال ضعیف جلوه دادن حریف هستی؟قضیه خیلی ساده هست ; کافیه یه نگاه به علی دایی بندازی...به جای محبوب قلبها شده منفور قلبها.به خاطر همین غرور کاذب و Credit ندادن به تلاش و شایستگی حریفش...استفاده نخ نما از جملات همیشگیش: ما کاملا سرتر بودیم...رو یه اشتباه بچه گانه گل خوردیم...داور... :facepalm:

[Mahdi Naji]

اولا طی بحثی که ایجاد شده من اول نظر شخصی خودمو بگم که من هم با کاربرSwiss express موافقم. توی تنیس هر کس سر تر باشه می بره کاملا هم ساده و مشخصه.اصلا سر تر بودن یعنی چی؟؟؟ زمانی کسی بهتره یا سر تره که توی پوینت های حساس بتونه خودشو جمع کنه و اون پوینت ها رو مال خودش کنه.....سر تر بودن به ایس و این حرفا نیس برای مثال نادال شاید خیلی ایس نزنه اما تو پوینت های حساس همیشه موفقه یا مثلا راوونچ هم خوب سرو میزنه و هم خوب فورهند اما توی پوینت های حساس هیچ کاری نمیکنه و اون قدری که توانایی داره موفقیت نداره مثل بازی دیشبش جلو لوپز با اون همه بریک پویت



دوما برادری که میگن هر کی نوله رو ببره قهرمانه ببخشید مونته کارلو کی قهرمان شد؟؟؟؟؟؟

[mspayam]

با درود فراوان
همانطور که همه دوستان دیدند ما در این تورنمنت با سایه ای از نواک روبرو بودیم
نوله نه از لحاظ فنی و نه غیر فنی 20 درصد ویمبلدون و رولند هم نبود
بنظرمن هم تا سه هفته دیگه و شروع یواس اپن شرایط برای نواک بهتر میشه
یادمه بعد از فینال رافا و نواک در رولند امسال و برد رافا من و شما با اطمینان از شانس اول بودن نوله
برای ویمبلدون میگفتیم اینجا هم با شما هم نظرم نواک فارغ از بحث شگفتیها و اتفاقات شانس اول یواس اپن هست

برای من خیلی شگفت آوره که کسی که توی 6 تا گرند اسلم قبلی فقط توی یکیش قهرمان شده از دید یه سری از دوستان بخت اول قهرمانی گرند اسلم بعدیه. بد نیست قبل از اینکه آدم ادعای خاصی رو مطرح کنه، یه نگاهی هم به آمار بندازه و ببینه که واسه ی ادعایی که می کنه چه پشتوانه ای داره.

نواک هم چه از دید شما سایه بود یا سایه نبود، همون نواک همیشگیه، یه سری تورنمنت ها و مسابقات رو خوب بازی می کنه و می بره و یه سری رو هم بد بازی می کنه و می بازه. حالا اگه توقع شما اینه که نواک مثل به قول یکی از دوستان ربات بیاد و همه رو خوب بازی کنه، توقع بیجایی دارین و واسه ی همین هم وقتی نواک میاد میبازه، دنبال این هستین که باختش رو با گفتن اینکه امروز 20% خودش بود و سایه ی نواک توی زمین بود و این قبیل حرفا توجیه کنین. ولی اگه از اون دنیای ذهنی و "اما اگر" حودتون بیاین بیرون و به دنیای واقعیت ها قدم بذارین می بینین که نواک همینه که هست، با همه ضعف ها و قوت هاش و همیشه نمی تونه بهترین بازیشو ارائه بده. حالا با این اوصاف نواک واقعی بازنده ی راند 2 راجرز کاپه یا قهرمان ویمبلدون؟ می می گم هر دو، در حالیکه شما اون اولی رو شبح می بینید و دومی رو نواک واقعی چون ذهن اسطوره ساز دارین و دلتون نمی خواد قبول کنید که نواک با همه ی قابلیت هاش بعضی وقت ها هم عرضه ی خوب بازی کردن رو نداره.


در جواب دوستمون Mahdi Naji هم باید بگم که نواک چه خوشمون بیاد و چه نیاد تونسته قابلیت های خودش رو به سطح فدرر و نادال برسونه. مثلاً با اینکه فدرر و نادال هر دو در زمینه ی بکهند به خوبی فورهند نیستن، اما نواک این ضعف رو نداره و می تونه تمام ضربه ها رو به صورت بی عیب و نقص اجرا کنه و الان هم با وجود حضور نادال و فدرر در تور تونسته به رنک 1 برسه که دستاورد کمی نیست. اما از دید من نواک بازیکن باثباتی نیست و فدرر و نادال در دوران اوجشون دست کم از هر 4 گرند اسلم، توی یکیش قهرمان می شدن، اما نواک توی این 6 تای قبلی، فقط توی یکیشون قهرمان شده.

[zhako]

تبریک. راجربرای 120مین بارفینالیست شد.کسی ازدوستان میدونه فدرر چندبارمسترز روبرده؟اگه این جام روببره رکوردایوان لندل22مستری رومیشکنه.باتشکر

[D3ADMAN]

اَلز بکش سونگا جون ، نگذر ز راجرشون . بترکونـــــــــــــــــــــــــــــــــش پســـــــــــــــر اینا همچنان حسرت بخورن بخندیم :))))))))))))))))

[MRF]

تبریک. راجربرای 120مین بارفینالیست شد.کسی ازدوستان میدونه فدرر چندبارمسترز روبرده؟اگه این جام روببره رکوردایوان لندل22مستری رومیشکنه.باتشکر

اگه اشتباه نکنم 21 مسترز برده و این 22 میشه

[hooman3x]

اول تبریک بابت فینالیست شدن راجر دوم به خاطر ثبات خوب راجر در این مدت اخیر
در مورد بحث آماده نبودن نواک باید گفت الان نواک در بهترین فرمه چون هم رنک 1 داره هم یک ماه نمیشه گرند برده.
اتفاقا نواک خیلی ثبات داشته این 2 و3 سال اخیر و تو اکثر مسترزها فینالیست و غالبا قهرمان شده.گرندها هم غالبا فینالیست میشه.پارسال استرالیا (قهرمان)-ویمبلدون(نایب قهرمان)-رولندگاروس(نیمه نهایی)(اما به نادال تو یه ماراتون باخت و گرنه حقش بود فینال به رافا میخورد) آزاد آمریکا(فینالیست)
مسترزهای آخر فصل رو هم اکثرا گرفت.حالا اینکه با یه باخت بگیم آماده نبوده اشتباهه.گاهی اوقات حریف ریتم شمارو به هم میزنه و خوب بودن حریف باعث میشه شما نتونی بازی خودتو انجام بدی
میشه ما بگیم نواک تو فینال آمریکا پارسال خودش نبود؟
اگر با فینال 2011 مقایسه کنیم میشه گفت ولی هوادارای رافا هم میگن فینال 2011 رافا اون رافای همیشگی نبود:001_smile:

نه تنها در تنیس بلکه در همه ورزشها در مسابقات کسی که آماده تر متمرکز تر و باهوش تر از فرصتها استفاده کنه عنوان کسب میکنه.خیلی سادست و این بحث خودش نبودن بازیکنها همگی توجیه باخت هست

[MRF]

اَلز بکش سونگا جون ، نگذر ز راجرشون . بترکونـــــــــــــــــــــــــــــــــش پســـــــــــــــر اینا همچنان حسرت بخورن بخندیم :))))))))))))))))

حسرت چی رو بخورن ؟
120 فینال
37 مسترز فینال
7 مین فینال سال تو 33 سالگی با داشتن 4 بچه :379:
محبوبترین و پر درامد ترین ورزشکار سال از لحاظ تبلیغات و ...
و یا حسرت حذف تو راند دوم اونم بعد از یکماه ازدواج کردن :251::254:

[mspayam]

فعل Allez هم تلفظش اله هستش نه الز.

[swiss express]

اگه راجر امشب قهرمان بشه اولین بازیکنی تو تاریخ خواهد بود که 300 پیروزی رو تو مسترز به دست اورده...رکوردهای پایان ناپذیر و Stand alone راج ادامه داره...به قول عادل چقدر خوبه این راجر...

اینم قرعه سینسی:http://www.atpworldtour.com/share/event-draws.aspx?year=2014&eventid=422&draw=ms

[zhako]

امیدوارم امشب راجرقهرمان بشه چون 2باردراین تورنمنت باتسونگاروبروشده وهر2باروباخته.به امیدقهرمانی فدرربزرگ وتکرارنشدنی

[Mehdiii]

من کلی مدرک بیارم شما قانع نمیشید چون یه هیتر هستید و تنیس این افرادو فقط با تنفر و عشق باختشون میبینی همین.
برا همین چیزی نمیگم شما فقط دو خط با آرامش بدون تنفر به صورت بحث فنی بگید چرا نواک کمتراز رافا و راجر هستش تو چه زمینه ی کمتر هستش من کاملا برات مو به مو توضیح میدم,خیلی میشه رو تنیس نواک بحث کرد حرکت به حرکت این بشر تو کورت جای بحث داره,حوصله بود فقط ازجادوی بکهند اندرلاین نواک و ریتمش تو زدن بکهند و انجام حرکت از نوک پاهاش تا کمرو مچ دستاشو برات توضیح میدم فقط دو خط منطقی بگو چرا نواک کمتر ازاین دو اسطوره هستش,با آرامش و بحث فنی بگید ممنون میشم.
اولاً خیلی تند نرو ، منم یه سوال منطقی از شما پرسیدم هیچ منظور دیگه ای هم نداشتم ولی شما همه چی نوشتید به جز اینکه جواب سوال منو بدید.
تو این سایت هر کی طرفدار یه تنیسوریه و دوست داره همه اتفاقات به نفع تنیسور محبوبش باشه من هم مثل بقیه از هر مسئله ای که به نفع راجر باشه استقبال میکنم و دیگه برام مهم نیست که طرف مقابل نواک باشه یا دنیس ایستومین .
البته این یه چیز نرماله همه جای دنیا هم همینطوریه ولی اینکه یک نفر همزمان طرفدار همه تنیسورا باشه unnormal هستش (البته منظورم خوب بودن یا بد بودن نیست بلکه غیر طبیعی بودنشه).
دوماً کی شما کلی مدرک آوردید که نواک از نظر فنی برتر از بقیه هست که من قبولش نکردم ؟ اینکه فدرر از نظر فنی و تکنیکی کاملترین بازیکن تاریخه اونقدر واضح و روشنه که دیگه جای هیچ بحثی نیست البته این حرف من نیست حرف اکثریت افرادی هست که تنیسو می شناسند در ضمن فدرر برای کسب این عنوان با اسطوره های دیگه ای رقابت میکنه اصلاً هیچ کس نواکو وارد این مقایسه ها نمیکنه .
از چند کیلومتری داد میزنه که کل اطلاعات تنیسیتون مال این یکی دو سال اخیره که تو این سالها نواک برتر از فدرر بوده البته فقط تو سال 2011 جلو نادال موفق بود بعد از اون تو چهار بازی متوالی تو گرندها به نادال باخته .
دوست عزیز هیچ کس دوران اوج یک تنیسورو با اواخر دوران یک تنیسور دیگه مقایسه نمیکنه .
اگه دوست داری بحث فنی کنی پارامتر های اولیه (بجز مسائل تاکتیکی ) تنیسو از قبیل سرویس ، ریترن ، فرهند ، بکهند ، والی ، هاف والی ، دراپ شات ، لاب ، اسمش و ... لیست کن و تو دوران اوج هر دو تنیسور با هم مقایسه کن و برای من ثابت کن که نواک برتر از فدرره . البته این مقایسه خیلی ابتدایی هست ولی حتی تو این مقایسه خیلی ابتدایی هم نواک کم میاره .
پاورقی 1 : امیدوارم اون بکهند اندر لاین که نوشتی فقط یه اشتباه تایپی باشه .
پاورقی 2 : دوست عزیز اطلاعات من و شما تو تنیس خیلی محدوده و تنیس خیلی ورزش پیچیده ایه . بنابراین سعی کن در محدوده اطلاعاتت نظر بدی نه در حد یک کارشناس با یک عمر سابقه . که نظراتت تخیلی به نظر نیاد .

[Mehdiii]

در جواب دوستمون Mahdi Naji هم باید بگم که نواک چه خوشمون بیاد و چه نیاد تونسته قابلیت های خودش رو به سطح فدرر و نادال برسونه. مثلاً با اینکه فدرر و نادال هر دو در زمینه ی بکهند به خوبی فورهند نیستن، اما نواک این ضعف رو نداره و می تونه تمام ضربه ها رو به صورت بی عیب و نقص اجرا کنه و الان هم با وجود حضور نادال و فدرر در تور تونسته به رنک 1 برسه که دستاورد کمی نیست. اما از دید من نواک بازیکن باثباتی نیست و فدرر و نادال در دوران اوجشون دست کم از هر 4 گرند اسلم، توی یکیش قهرمان می شدن، اما نواک توی این 6 تای قبلی، فقط توی یکیشون قهرمان شده.

مهدی جان در مورد اون مسئله فرهند و بکهند باید بگم که دلیل اینکه بکهند فدرر و نادال ضعیفتر از فرهندشونه اینه که فرهند فدرر و نادال یه جورایی شاید بزرگترین ضربات تو تاریخ تنیس باشند البته کاملاً سبکشون با هم متفاوته ولی بکهندشون در حد معموله.البته بکهند فدرر تو دوران اوجش واقعاً نقص خاصی نداشت . شکی نیست که بکهند نواک بزرگترین سلاحشه ولی اینکه بکهند و فرهندش از نظر تاثیرگذاری خیلی نزدیکه دلیلش فرهند خیلی معمولی نواکه که باعث شده همه احساس کنند نواک با تمرین زیاد تونسته هر دو بکهند و فرهندو به یک سطح برسونه ، به عنوان مثال تو رولند امسال دیدید که نادال چطور به فرهند نواک حمله کرد .بخاطر همین تو این مسئله کردیت خاصی برای نواک نمیبینم .
ممنون

[Roger Federer#1]

.
از چند کیلومتری داد میزنه که کل اطلاعات تنیسیتون مال این یکی دو سال اخیره که تو این سالها نواک برتر از فدرر بوده البته فقط تو سال 2011 جلو نادال موفق بود بعد از اون تو چهار بازی متوالی تو گرندها به نادال باخته .
دوست عزیز هیچ کس دوران اوج یک تنیسورو با اواخر دوران یک تنیسور دیگه مقایسه نمیکنه .

پاورقی 1 : امیدوارم اون بکهند اندر لاین که نوشتی فقط یه اشتباه تایپی باشه .
پاورقی 2 : دوست عزیز اطلاعات من و شما تو تنیس خیلی محدوده و تنیس خیلی ورزش پیچیده ایه . بنابراین سعی کن در محدوده اطلاعاتت نظر بدی نه در حد یک کارشناس با یک عمر سابقه . که نظراتت تخیلی به نظر نیاد .

من تنيسو فکر کنم از اواخر سال 1999 دارم دنبال ميکنم از طريق اخبارو يه برنامه بود تو شبکه دو صبحا که به صورت هایلایت نشون ميداد ميديدم از سال 2004 تا 2006 هم به صورت کمو بيش تورها رو نگاه ميکردم ولي از اواسط سال 2007 فول تور ها رو دارم نگاه ميکنم هيچ وقت ادعاهيم ندارم چیز زیادی از تنیس میدونم کلا ماهی دو سه بار میرم تنیس بازی میکنم اونم سرگرمی و اگه بحثی هم میکنم تنها نظرهای شخصیمو از دید خودم ازنوع تنیس تنیسورها میگم همین.
تو اکثر نظرهام که در رابطه با نواک بود گفتم نواک 2011 به بعد.
در مورد پاورقی اول هم متاسفانه اشتباه ذهنی بود بجای داون د لاین نوشتم آندر لاین مرسی از یاد آوریتون.
ماداريم درباره نواک حال صحبت ميکنيم نه 5.6سال قبل چطور شما نواک اين سالهارو از نظر سطح فني پايينتر از رافا و راجر ميدونيد من نميدونم حتما زيادي از تنيس ميدونيد,دوست گرامي از ديد من نواک يه تنيسور تراز اول و هم سطح با رافا و راجر هستش بی چونو چرا اینو قدرتش تو تمامیه کورتها و جایگاهی که الان قرار داره هم نشون میده.

[rojer]

حسرت چی رو بخورن ؟
120 فینال
37 مسترز فینال
7 مین فینال سال تو 33 سالگی با داشتن 4 بچه :379:
محبوبترین و پر درامد ترین ورزشکار سال از لحاظ تبلیغات و ...
و یا حسرت حذف تو راند دوم اونم بعد از یکماه ازدواج کردن :251::254:
دمت گرم دلاور.جوابی دادی که هیچ جوابی براش ندارند.چیزهایی رو گفتی که اگه نواک و نادال تو 33 سال که هیچی تو 330 سالگی هم نمی تونند بهش برسند:251:.ولی ماشاالله تا دلت بخواد ادعا.:251:(هر چند که ما طرفداران راجر فدرر از آقامون یاد گرفتیم که در هر شرایطی باید به هر حریفی احترام گذاشت.البته اگه بذارن):583::583::583:

[Roger Federer#1]

خوب راجر عزیز تو سن 33 سالگی به سومین فینال مسترز و هفتمین فینال سال رسید امیدوارم بایه بازی هوشمندانه و کم اشتباه درمقابل سونگا واقعا آماده بتونه بعد دوسال یه شادی وهدیه با ارزش تو اولین روزهای 33 سالگیش به طرفداراش بده.
راجر دیشب خوب بود ولی عالی نبود با این حال تونست بدون دادن ست به فینال برسه امیدوارم در فینال دیگه برک پوینت های زیادی از دست نده.

به امید قهرمانی اسطوره تکرار نشدنی تنیس که تو سن 33 سالگی همچنان با انگیزه و با قدرت نشون میده,تنیسوری که بعد گرفتن اولین گرند و با گذشت 11 سال بیشترین دوریش از مسابقات به 3 ماهم نکشید تنیسوری که با درد و سختی مبارزه میکرد و انصراف نمیداد تنیسوری که تو دوران و فیلد طلایی ( خطاب به دوستانی که بحث مضحک فیلد رو برای کم کردن فشار افتخارات راجر کبیر هی وسط میارن) با وجود تعداد زیادی از مدعیان و جوانان قدرتمند تو سن 33 سالگی با چهار بچه همچنان تو سطح اول تنیس قرار داره تنیسوری که یه سال بد رو به دلیل آسیب دیدگی سپری کرد ولی به استراحت نرفت تنیسوری که زمانی همگان چه دوستداران چه دشمنانش دورانه تنیسشو تمام شده میدونستن با ایمان و انگیزه به کارش ادامه داد زمانی که بعضی ها دیگه رسیدن راجر به سمی یه گرندو محال میدونستن با قدرت و با دادن تنها 1 ست به فینال رسید و اونجا هم درمقابل یکی ار آماده ترین تنیسورهای این دوران تو ست چهارم بازی 5-2 باخترو میاد 7-5 به سود خودش تمام میکنه هرچند باخت ولی جنگندگیش تو اون بازی چیزی از پیروزی برای هوادارانش کم نداشت و امشب که باید تو فینال مسترز بره و برای گرفتن 22 ومین عنوان مسترز با سونگای آماده رقابت کنه, این ها تنها بخش کوچکی از دلایل تکرار نشدنی این اسطوره همیشه جاودان دنیای تنیس هستش,راجر عزیز ما بهت افتخار میکنیم و به خودمان میبالیم که هوادار چنین بزرگ مرد افسانه ایی هستسم.
به امید بالابردن 22 ومین مسترز این اسطوره تکرار نشدنی.

[KING OF CLAY]

دمت گرم دلاور.جوابی دادی که هیچ جوابی براش ندارند.چیزهایی رو گفتی که اگه نواک و نادال تو 33 سال که هیچی تو 330 سالگی هم نمی تونند بهش برسند:251:.ولی ماشاالله تا دلت بخواد ادعا.:251:(هر چند که ما طرفداران راجر فدرر از آقامون یاد گرفتیم که در هر شرایطی باید به هر حریفی احترام گذاشت.البته اگه بذارن):583::583::583:


قابل توجه شما رافا با 5 سال کمتر از فدرر 40 فینال مسترز داره و 27تا مسترز
درمورد تایتل ها و فینال ها هم فدرر در 28 سالگی(5سال پیش و سن فعلی نادال) 61 تایتل و 24 نایب قهرمانی داشته که در مجموع میشه 85 فینال(با در نظر نگرفتن سال های 2010تا 2014) اما رافا تا الان(28 سالگی) 64 تایتل داره و 28 نایب قهرمانی در مجموع 92 فینال

البته من فقط راجع به این دوتا رکورد گفتم.فدرر رکوردهایی داره که نه تنها برای رافا بلکه برای هیچ تنیسوری قابل دسترس نیست

[swiss express]

قابل توجه شما رافا با 5 سال کمتر از فدرر 40 فینال مسترز داره و 27تا مسترز
درمورد تایتل ها و فینال ها هم فدرر در 28 سالگی(5سال پیش و سن فعلی نادال) 61 تایتل و 24 نایب قهرمانی داشته که در مجموع میشه 85 فینال(با در نظر نگرفتن سال های 2010تا 2014) اما رافا تا الان(28 سالگی) 64 تایتل داره و 28 نایب قهرمانی در مجموع 92 فینال

البته من فقط راجع به این دوتا رکورد گفتم.فدرر رکوردهایی داره که نه تنها برای رافا بلکه برای هیچ تنیسوری قابل دسترس نیست

از این 27 مسترز 19 عنوان رو رو Clay گرفته که Surface تخصصی رافاست .در حالی که تو ATP Calendar حتی یک مسترز هم روی Grass نیست که نقطه قوت راجر هست.رافا از Tokyo 2010 تا IW 2013 هیچ عنوانی رو روی Hard نگرفت.پس در نتیجه تقویم مسابقات بی شک تو آمار تاثیر گذار بوده برای بعضی ها خوب بوده برای بعضی ها هم میتونست خیلی بهتر باشه.


فقط کافیه برای لحظه ای تصور کنید عناوین بارسلونا , مونته کارلو و رم رو Clay برگزار نمیشد! یا روی Clay گرند اسلم نبود...چقدر الان امار متفاوت بود...(امسال Acapulco از Clay به Hard تغییر Surface داد و رافا که مدافع عنوان قهرمانی بود در مسابقات شرکت نکرد...)

[swiss express]

قابل توجه شما رافا با 5 سال کمتر از فدرر 40 فینال مسترز داره و 27تا مسترز
درمورد تایتل ها و فینال ها هم فدرر در 28 سالگی(5سال پیش و سن فعلی نادال) 61 تایتل و 24 نایب قهرمانی داشته که در مجموع میشه 85 فینال(با در نظر نگرفتن سال های 2010تا 2014) اما رافا تا الان(28 سالگی) 64 تایتل داره و 28 نایب قهرمانی در مجموع 92 فینال

البته من فقط راجع به این دوتا رکورد گفتم.فدرر رکوردهایی داره که نه تنها برای رافا بلکه برای هیچ تنیسوری قابل دسترس نیست

1.از این 27 مسترز 19 عنوان رو رو Clay گرفته که Surface تخصصی رافاست .در حالی که تو ATP Calendar حتی یک مسترز هم روی Grass نیست که نقطه قوت راجر هست.رافا از Tokyo 2010 تا IW 2013 هیچ عنوانی رو روی Hard نگرفت.پس در نتیجه تقویم مسابقات بی شک تو آمار تاثیر گذار بوده برای بعضی ها خوب بوده برای بعضی ها هم میتونست خیلی بهتر باشه.


2.فقط کافیه برای لحظه ای تصور کنید عناوین بارسلونا , مونته کارلو و رم رو Clay برگزار نمیشد! یا روی Clay گرند اسلم نبود... چقدر الان امار متفاوت بود...(امسال Acapulco از Clay به Hard تغییر Surface داد و رافا که مدافع عنوان قهرمانی بود در مسابقات شرکت نکرد...)

[roger 4 ever]

دوستان لازمه که اون آمار و اعداد رو فقط به ظاهرش نگاه نکنید...بله ظاهر اونیه که شما می بینید ولی نیاز به بررسی دقیق تر و موشکافانه تر هستش...گرچه رافا روی کاغذ 27 مسترز داره و فدرر 21 ولی در واقع این اختلاف به علت وجود در حال حاضر 3 مسترز تخصصی روی خاک هستش در حالی که روی چمن هیچ مسترزی وجود نداره!! قضیه اسلم ها هم همینه...رافا 9 اسلمش رو از مجموع 14 اسلمش رو خاک آورده و حتی اگر تصور کنیم که با رکورد فدرر در اسلم مساوی کنه یا حتی ازش عبور کنه با این شرایط به احتمال فراوان باز هم از مجموع 4 اسلم در 3 اسلم بازنده مطلق خواهد بود در برابر فدرر...بله نادال بهترین بازیکن در تاریخ هست روی سطح خاک و کوچک ترین ابهامی در این مورد وجود نداره...ولی خب این اعداد همه اون چیزی نیست که وجود داره و نیاز به بررسی دقیق تر هستش...تقویم ای تی پی اگر کمی، تاکید می کنم کمی به سمت فدرر غش می کرد الان شرایطی به وجود می یومد که حتی قابل تصور هم نبود برای خیلی هاتون...

[KING OF CLAY]

دوستان لازمه که اون آمار و اعداد رو فقط به ظاهرش نگاه نکنید...بله ظاهر اونیه که شما می بینید ولی نیاز به بررسی دقیق تر و موشکافانه تر هستش...گرچه رافا روی کاغذ 27 مسترز داره و فدرر 21 ولی در واقع این اختلاف به علت وجود در حال حاضر 3 مسترز تخصصی روی خاک هستش در حالی که روی چمن هیچ مسترزی وجود نداره!! قضیه اسلم ها هم همینه...رافا 9 اسلمش رو از مجموع 14 اسلمش رو خاک آورده و حتی اگر تصور کنیم که با رکورد فدرر در اسلم مساوی کنه یا حتی ازش عبور کنه با این شرایط به احتمال فراوان باز هم از مجموع 4 اسلم در 3 اسلم بازنده مطلق خواهد بود در برابر فدرر...بله نادال بهترین بازیکن در تاریخ هست روی سطح خاک و کوچک ترین ابهامی در این مورد وجود نداره...ولی خب این اعداد همه اون چیزی نیست که وجود داره و نیاز به بررسی دقیق تر هستش...تقویم ای تی پی اگر کمی، تاکید می کنم کمی به سمت فدرر غش می کرد الان شرایطی به وجود می یومد که حتی قابل تصور هم نبود برای خیلی هاتون...

از این 27 مسترز 19 عنوان رو رو Clay گرفته که Surface تخصصی رافاست .در حالی که تو ATP Calendar حتی یک مسترز هم روی Grass نیست که نقطه قوت راجر هست.رافا از Tokyo 2010 تا IW 2013 هیچ عنوانی رو روی Hard نگرفت.پس در نتیجه تقویم مسابقات بی شک تو آمار تاثیر گذار بوده برای بعضی ها خوب بوده برای بعضی ها هم میتونست خیلی بهتر باشه.


فقط کافیه برای لحظه ای تصور کنید عناوین بارسلونا , مونته کارلو و رم رو Clay برگزار نمیشد! یا روی Clay گرند اسلم نبود...چقدر الان امار متفاوت بود...(امسال Acapulco از Clay به Hard تغییر Surface داد و رافا که مدافع عنوان قهرمانی بود در مسابقات شرکت نکرد...)


من قبول دارم که در کل کریر هردو فدرر بهتر از ناداله اما نباید هربار که صحبت از آمار و ارقام رافا میشه ربطش داد به clay و موفقیت هاش رو زیر سوال برد.

1. Grass به دلیل لغزندگی مشکلات زیادی برای بازیکنان داره و اگر چند مسترز هم رو اون برگزار میشد منجر به مصدومیت تعدادی از بازیکنان میشد و خود فدرر هم ازین مصدومیت ها مصون نبود و احتمال داشت Grass هم مثل Carpet به شکایت بازیکنان حذف بشه
به همین دلیله که در تقویم ATP فقط یک گرند و چند 250 امتیازی با Surface چمن وجود داره

2.رافا 20 مسترز روی clay داره مسترز هامبورگ رو حساب نکردید.

[YOSEF]

دوستان خوب راجر ورافا از استثنا هات تنیس ودر برخی مورد حتی ورز ش هستند رافا حالا حالا ها توخاک بنظر جاودانه هست وراجر در سه گرند دیگه تا این زمان در سه سطح مختلف دارای بیشترین جام (چمن با پیت سمپراس7بار وهارد با پیت سمپراس وجیمی کانرز 5بار واپن استرالیا به همراه نواک واقاسی 4بار )البته به سطح تخصصی که میرسه شرایط به نفع رافا هست یک گرندوسه مسترز وکلی مسابقات500و250 امتیازی ولی راجر یک گرند ویک 250 امتیازی ودرمورد عملکرد ومقایسشون فعلا کفه ترازو به نفع راجر که باتوجه به شرایط بالا عملکرد راجر از رفا بهتر وکاملا مشهوده عذزخواهم درحضور دوستان عزیزم نظری دادم

[swiss express]

من قبول دارم که در کل کریر هردو فدرر بهتر از ناداله اما نباید هربار که صحبت از آمار و ارقام رافا میشه ربطش داد به clay و موفقیت هاش رو زیر سوال برد.

1. Grass به دلیل لغزندگی مشکلات زیادی برای بازیکنان داره و اگر چند مسترز هم رو اون برگزار میشد منجر به مصدومیت تعدادی از بازیکنان میشد و خود فدرر هم ازین مصدومیت ها مصون نبود و احتمال داشت Grass هم مثل Carpet به شکایت بازیکنان حذف بشه
به همین دلیله که در تقویم ATP فقط یک گرند و چند 250 امتیازی با Surface چمن وجود داره

2.رافا 20 مسترز روی clay داره مسترز هامبورگ رو حساب نکردید.


نه دوست عزیز , من درست حساب کردم.فکر کنم شما امسال بازی فینال مسترز رم رو خواب موندی! تصور کردی رافا قهرمان شد!

من فکر کنم اشتباه شما اینجاست که سال 2005 که رافا( 2 ست عقب بود از Ivan Ljubičić و بازی رو 5 سته برد) قهرمان مادرید شد تصور کردی رو Clay بوده درحالی که سال 2009 از Hard به Clay تغییر Surface داد. مشخصه که چند سالی بیشتر نیست تنیس رو دنبال میکنید..

[KING OF CLAY]

نه دوست عزیز , من درست حساب کردم.فکر کنم شما امسال بازی فینال مسترز رم رو خواب موندی! تصور کردی رافا قهرمان شد!

من فکر کنم اشتباه شما اینجاست که سال 2005 که رافا( 2 ست عقب بود از Ivan Ljubičić و بازی رو 5 سته برد) قهرمان مادرید شد تصور کردی رو Clay بوده درحالی که سال 2009 از Hard به Clay تغییر Surface داد. مشخصه که چند سالی بیشتر نیست تنیس رو دنبال میکنید..


نه شما درست میگید. اشتباهم اون نبود.اشتباها فکر کردم رافا هشت بار قهرمان مسترز رم شده البته اشتباهم بخاطر مسترز رم امسال نبود

[roger 4 ever]

من قبول دارم که در کل کریر هردو فدرر بهتر از ناداله اما نباید هربار که صحبت از آمار و ارقام رافا میشه ربطش داد به clay و موفقیت هاش رو زیر سوال برد.

ربطش داد به خاک؟ یعنی چی دوست عزیزم؟ خب وقتی بخش اعظمی از افتخارات نادال مربوط به سطح خاک هستش باید چی کار کرد؟ وقتی 9 اسلم از 14 اسلم فقط در یک سطح خاص کسب شده من بیام بگم نه کسب نشده؟ وقتی از 27 مسترز 19 مسترز رو خاک بوده من بیام بگم نبوده؟!!! موفقیت های نادال رو نباید ربط داد به خاک؟ پس به چی باید ربط داد دقیقا؟ ربطش بدم به دریا؟!... خب بهترین بازیکم تاریخ رو خاکه دیگه یعنی چه ربطش ندم به خاک؟!

1. Grass به دلیل لغزندگی مشکلات زیادی برای بازیکنان داره و اگر چند مسترز هم رو اون برگزار میشد منجر به مصدومیت تعدادی از بازیکنان میشد و خود فدرر هم ازین مصدومیت ها مصون نبود و احتمال داشت Grass هم مثل Carpet به شکایت بازیکنان حذف بشه
به همین دلیله که در تقویم ATP فقط یک گرند و چند 250 امتیازی با Surface چمن وجود داره

اصلا همچین چیزی نیستش دوست عزیزم...در شرایط کلی بله چمن سطح بسیار متفاوتیه و در شرایط کلی لغزنده تر هم هست اما به هیچ عنوان این ها دلیل نمی شه که بگیم سطح چمن صد در صد باعث مصدومیت بازیکنان می شود!! بله «احتمال» مصدومیت طی شرایطی خاص بیشتر هستش اما این مسئله در همه ورزش ها وجود داره... چمن متفاوته و بازی متفاوتی رو هم می طلبه...بازیکنی که درست چمن رو درک کنه و درست رو چمن بازی کنه هیچ مشکلی نخواهد داشت...فدرر بارها و بارها در هاله بوده بعدشم رفته ویبمی بدون هیچ مشکلی...
علت اینکه مسترزی در چمن وجود نداره برنامه ریزی و تقویم فشرده ای تی پی هستش و همچنین فاصله بسیار کوتاهی که بین رولند و ویمبی افتاده...اتفاقا در این اواخر رسانه های معتبر دنیا شدیدا فشار دارن می یارن برای طولانی تر کردن فصل چمن و اضافه شدن دست کم یک مسترز روی چمن...الان صحبتش هست که از فصل آینده ویمبی 1 هفته دیرتر شروع بشه تا فضا برای گسترش فصل چمن آماده بشه...اشتوتگارت از سال آینده به چمن تغییر سطح خواهد داد و به طور جدی صحبت از تبدیل شدن هاله و کویینز به رقابت های 500 امتیازی هستش...رسانه ها طی ماه های اخیر فشار خودشون رو افزایش دادن به نظر می رسه که تاثیرگذاری خوبی رو هم داشتن...البته طبیعتا گسترش فصل چمن نیازمند زمان هست چون به این سادگی ها نخواهد بود و مسائل اسپانسر هم در این بین وجود داره... اما استارتش زده شده و روندش هم کاملا رو به رشده...قطعا در آینده ای نزدیک دست کم 1 مسترز رو روی چمن شاهد خواهیم بود...این خواسته بسیاری از اهالی تنیس در سراسر دنیا هستش...خواهشا از خودتون دلیل های تخیلی به وجود نیارید،مرسی...

[hooman3x]

گرچه رافا روی کاغذ 27 مسترز داره و فدرر 21 ولی در واقع این اختلاف به علت وجود در حال حاضر 3 مسترز تخصصی روی خاک هستش در حالی که روی چمن هیچ مسترزی وجود نداره!!
تقویم ای تی پی اگر کمی، تاکید می کنم کمی به سمت فدرر غش می کرد الان شرایطی به وجود می یومد که حتی قابل تصور هم نبود برای خیلی هاتون...

دوست عزیز یه سوال از شما داشتم: مگه ویمبلدون قدیمی ترین گرند نیست واصلا تنیس برای اولین بار روی چمن بازی نشده؟
پس چرا از همون ابتدا براش مسترز نگذاشتن؟
شاید چون خیلی مورد استقبال بازیکنا قرار نمیگرفته یا طرفداران تنیس؟(که بعید میدونم)
شاید میخواستن چمن خاص بمونه تنها یک گرند و باعث اعتبار بیشتر بشه(یعنی تنها تو گرند شاهد بازی تنیس بازان باشیم هیچ آماده سازی قبلش هم نباشه) و ...

از یه سوال بیشتر شد:434:

[swiss express]

Queen's Club و Halle قطعی شدن و سال بعد تحت عنوان ATP 500 برگزار خواهند شد.

این نکته رو هم باید در نظر گرفت که هزینه نگهداری Grass Court ها از سایر کورت ها بیشتره.

Us Open از سال 1881 تا 1974 رو Grass برگزار میشد.بعد فقط به مدت 2 سال, از سال 1975 تا 1977 رو Clay بود و از اون سال تا حالا رو Hard بوده

Aussie Open از سال 1905 تا 1987 رو Grass برگزار میشد.بعد از سال 1988 تا 2007 رو Rebound Ace (یک نوع Hard Court که از polyurethane rubber و fiberglass تشکیل شده و ترکیبی از این دو هست) برگزار شد. و از اون سال به بعد رو Plexicushion که هارد کورت اکریلیک هست , ادامه پیدا کرده

[KING OF CLAY]

به هرحال clay هم جزئی از تنیسه و از نظر آمار هیچ فرقی نداره که رافا هر 14 تا گرندشو روی خاک گرفته یا همشو روی چمن...
الانم رافا در هر صورتی بیشترین مسترز رو داره
هیچ فرقیم نداره که 20 تاشو روی خاک گرفته یا 2تاشو
در ضمن تقویم 2015 هم خیلی وقته منتشر شده و هاله و کویینز به 500 امتیازی تبدیل شدند و ویمبی هم یک هفته به تعویق افتاده

البته فکر نکنم عمر ورزشی فدرر به مسترز چمن برسه و حداکثرش اگه 2016 اولین مسترز رو روی چمن داشته باشیم احتمالا اولین و آخرین مسترز فدرر روی چمن خواهد بود

[Nima88]

دوستان لازمه که اون آمار و اعداد رو فقط به ظاهرش نگاه نکنید...بله ظاهر اونیه که شما می بینید ولی نیاز به بررسی دقیق تر و موشکافانه تر هستش...گرچه رافا روی کاغذ 27 مسترز داره و فدرر 21 ولی در واقع این اختلاف به علت وجود در حال حاضر 3 مسترز تخصصی روی خاک هستش در حالی که روی چمن هیچ مسترزی وجود نداره!! قضیه اسلم ها هم همینه...رافا 9 اسلمش رو از مجموع 14 اسلمش رو خاک آورده و حتی اگر تصور کنیم که با رکورد فدرر در اسلم مساوی کنه یا حتی ازش عبور کنه با این شرایط به احتمال فراوان باز هم از مجموع 4 اسلم در 3 اسلم بازنده مطلق خواهد بود در برابر فدرر...بله نادال بهترین بازیکن در تاریخ هست روی سطح خاک و کوچک ترین ابهامی در این مورد وجود نداره...ولی خب این اعداد همه اون چیزی نیست که وجود داره و نیاز به بررسی دقیق تر هستش...تقویم ای تی پی اگر کمی، تاکید می کنم کمی به سمت فدرر غش می کرد الان شرایطی به وجود می یومد که حتی قابل تصور هم نبود برای خیلی هاتون...
با درود .
من این قضیه مسترز قبول دارم ، که اگه مثلا 3 تا مسترز چمن داشتیم شاید الان آمار مسترز فرق میکرد ، اما مثلا فینال آخر سال که از لحاظ اعتبار بعد از 4 گرنداسلم تنیس معتبرترین تورنمت تنیس، در طی 8 سال گذشته ( که قرار 10 سالم بشه ) بر روی سطح indoor hard برگزار شده ، که سطح مورد علاقه راجر بوده و برعکس آخرین سطح مورد علاقه رافا و شاید اگه تو سطوح دیگه این تورنمنت برگزار میشد ، شاید ( تاکید میکنم شاید ) الان راجر رکوردار این تورنمنت نبود ، رافا شاید میتونست چند دفعه این تورنمنت ببره .

[roger 4 ever]

دوست عزیز یه سوال از شما داشتم: مگه ویمبلدون قدیمی ترین گرند نیست واصلا تنیس برای اولین بار روی چمن بازی نشده؟
پس چرا از همون ابتدا براش مسترز نگذاشتن؟
شاید چون خیلی مورد استقبال بازیکنا قرار نمیگرفته یا طرفداران تنیس؟(که بعید میدونم)
شاید میخواستن چمن خاص بمونه تنها یک گرند و باعث اعتبار بیشتر بشه(یعنی تنها تو گرند شاهد بازی تنیس بازان باشیم هیچ آماده سازی قبلش هم نباشه) و ...
از یه سوال بیشتر شد

دوست عزیزم بله درسته تنیس اصولا در اوایل در سطح چمن معنا پیدا می کرد و حتی تا سال 1975 یعنی تقریبا 40 سال پیش 3 گرنداسلم از مجموع 4 اسلم بر روی چمن برگزار می شد...حالا اینکه چرا این مسئله تغییر پیدا کرد طبیعتا ریشه تاریخی داره و مربوط به ورود تنیس به «عصر مدرن» می شه و همچنین گسترش تنیس در نقاط مختلف دنیا...به طور دقیق دوستانی می تونن در مورد ریشه تاریخی این مسئله اظهار نظر کنن که تاریخ تنیس رو در سال های دور به دقت مورد مطالعه قرار داده باشن...قطعا مسائلی مانند نگه داری کورت های چمن که دوست عزیزم مرتضی هم بهش اشاره کرد در این تغییر تاریخی تاثیر داشته...اما اگه تصور کنید که این مسئله به علت خواسته هواداران باشه قطعا اشتباه چرا که دست کم در حال حاضر شوق و شور وصف نکردنی در هواداران جدی دنیای تنیس برای طولانی تر شدن فصل چمن وجود داره که نمونش رو در رسانه های گوناگون می تونیم همانند آنچه در پست قبلی توضیح دادم، مشاهده کنیم...

به هرحال clay هم جزئی از تنیسه و از نظر آمار هیچ فرقی نداره که رافا هر 14 تا گرندشو روی خاک گرفته یا همشو روی چمن...
الانم رافا در هر صورتی بیشترین مسترز رو داره
هیچ فرقیم نداره که 20 تاشو روی خاک گرفته یا 2تاشو

خب این برا شمایی که فقط ظاهر عدد براتون مهمه کفایت می کنه...و گرنه کسی که تنیس رو جدی و با جزئیات دنبال کنه قطعا عدد ها رو مورد آنالیز قرار می ده و به نتایج مهمی پیرامون کیفیت بازیکنان در همه ابعاد ورزش تنیس دست پیدا می کنه...

در ضمن تقویم 2015 هم خیلی وقته منتشر شده و هاله و کویینز به 500 امتیازی تبدیل شدند و ویمبی هم یک هفته به تعویق افتاده

خسته نباشی دوست عزیزم!! من که به همه این مسائل اشاره کردم فقط قطعی شدنش رو چک نکرده بودم، باز خوبه شما با گفته من رفتی این مسائل رو چک کردی و دیدی درسته که این نشان از علاقه شما داره، خوبه...

با درود .
من این قضیه مسترز قبول دارم ، که اگه مثلا 3 تا مسترز چمن داشتیم شاید الان آمار مسترز فرق میکرد ، اما مثلا فینال آخر سال که از لحاظ اعتبار بعد از 4 گرنداسلم تنیس معتبرترین تورنمت تنیس، در طی 8 سال گذشته ( که قرار 10 سالم بشه ) بر روی سطح indoor hard برگزار شده ، که سطح مورد علاقه راجر بوده و برعکس آخرین سطح مورد علاقه رافا و شاید اگه تو سطوح دیگه این تورنمنت برگزار میشد ، شاید ( تاکید میکنم شاید ) الان راجر رکوردار این تورنمنت نبود ، رافا شاید میتونست چند دفعه این تورنمنت ببره .

درود نیما جان...چند نکته به نظرم می رسه در مورد مطالب شما:

1 - ما اگه 3 مسترز چمن می داشتیم شایدی وجود نداشت، مگر اینکه راجر می مرد و گرنه خیلی راحت می شه تصور کرد که چه رکوردهای اعجاب انگیزی ثبت می شد...کم لطفی می کنی که از لغت «شاید» استفاده می کنی...مثل این می مونه که من بگم اگه ما به جای 3 مسترز خاک، 6 مسترز خاک می داشتیم، شاید نادال رکوردش بهتر می شد...در حالی که کاملا واضح است رکورد نادال صد برابر اعجاب انگیز تر می شد...

2 - نیما جان همه سطوح تنیس مورد علاقه فدرر هستش..منتهی شدت و ضعف داره...تصور غلطی وجود داره که می گن فدرر رو خاک خوب نبوده در حالی که عملکردش واضحه و اگر تعداد قهرمانی هاش در این سطح در کفه ترازو مقابل سطوح دیگه کم می یاره به علت وجود نابغه ای همچون نادال بوده...فدرر همه سطوح تنیس مورد علاقش هست و تفاوتی نمی کنه که فینال تورها کجا برگزار بشه... من فکر می کنم به اندازه کافی تورنومنت تنیس روی خاک برگزار می شه که برای نادال کافی باشه و نیازی نباشه که ما تصور کنیم فلان تورنومنت اگه سطحش فلان می بود فلان اتفاق می افتاد...

[rojer]

بچه ها امشب بازی ساعت 11و30 شب هست؟

[hooman3x]

بچه ها امشب بازی ساعت 11و30 شب هست؟
بله دوست عزیز

[nemanaldin]

بازی کی هست؟

[hooman3x]

بازی کی هست؟


ساعت 23:30 دقیقه

[Nima88]

درود نیما جان...چند نکته به نظرم می رسه در مورد مطالب شما:

1 - ما اگه 3 مسترز چمن می داشتیم شایدی وجود نداشت، مگر اینکه راجر می مرد و گرنه خیلی راحت می شه تصور کرد که چه رکوردهای اعجاب انگیزی ثبت می شد...کم لطفی می کنی که از لغت «شاید» استفاده می کنی...مثل این می مونه که من بگم اگه ما به جای 3 مسترز خاک، 6 مسترز خاک می داشتیم، شاید نادال رکوردش بهتر می شد...در حالی که کاملا واضح است رکورد نادال صد برابر اعجاب انگیز تر می شد...

2 - نیما جان همه سطوح تنیس مورد علاقه فدرر هستش..منتهی شدت و ضعف داره...تصور غلطی وجود داره که می گن فدرر رو خاک خوب نبوده در حالی که عملکردش واضحه و اگر تعداد قهرمانی هاش در این سطح در کفه ترازو مقابل سطوح دیگه کم می یاره به علت وجود نابغه ای همچون نادال بوده...فدرر همه سطوح تنیس مورد علاقش هست و تفاوتی نمی کنه که فینال تورها کجا برگزار بشه... من فکر می کنم به اندازه کافی تورنومنت تنیس روی خاک برگزار می شه که برای نادال کافی باشه و نیازی نباشه که ما تصور کنیم فلان تورنومنت اگه سطحش فلان می بود فلان اتفاق می افتاد...
اول از همه دوباره تاکید کنم که اگه 3 مسترز تو چمن داشتیم ، به احتمال زیاد فدرر ، مسترزاش بیشتر از نادال بود ، اما اینکه میگم به احتمال زیاد ، یا شاید برای خودم چنتا دلیل دارم
1- نادال آمارش تو چمن و تو ویمبلدون بین سالهای 2006 تا 2011 واقعا امار خوبی بوده و اگر قرار بود طی این سالها مسترز چمن برگزار میشد قطعا نادالم این وسط هویج نبوده ، میتونسته چند تایی این وسط دشت کنه برای خودش .
2- فدرر تو سالهای اوجش به هر دلیلی اونقدری برای گرند اسلما و فینال اخر سال انگیزه و انرژی میزاشت ، برای مسترز نمیذاشت ، به طوری که اگه اشتباه نکنم وقتی تو یواس اپن 2008، 13 گرندش گرفت ، در همون موقع تعداد مسترزاش یا همین 13 تا بود یا 14 ! در حالی که مسترزا در طی سال 9 تورنمنت هستن و به طور طبیعی باید امکان بالا بردن تعدادش راحتر باشه به نسبت به گرنداسلمها. و بر فرض مثال اگه مسترز چمن داشتیم ، شاید اون انرژی که راجر تو دوران اوجش برای ویمبلدون میزاشت برای اونا نمیزاشت .


و اما فینال اخر سال
اول از همه بگم دلیل اینکه به فینال اخر سال اشاره کردم ، اینکه جون شما گفتید که اگه مسترز چمن داشتیم شرایط تغیر میکرد، منم گفتم اگه فینال اخر سال تو سطح دیگه ای برگزار میشد ، ممکن بود اینجا شرایط تغیر کنه ، یا دست کم به این قاطعیت نباشه .
در اینکه راجر فدرر تنیسوری که در همه سطوح عالیه اصلا بحثی نیست ، بحث من این بود اگه در طی 8 سال گذشته ، اگه در سطوحی دیگری برگزار میشد ( حتی outdoor/hard) حریفاش ، از جمله نادال شانس بیشتری برای بردن این تورنمنت داشتن .

[rojer]

بله دوست عزیز
ممنون دوست عزیز-به امید قهرمانی راجر کبیر.:583::583::583:

[roger 4 ever]

اول از همه دوباره تاکید کنم که اگه 3 مسترز تو چمن داشتیم ، به احتمال زیاد فدرر ، مسترزاش بیشتر از نادال بود ، اما اینکه میگم به احتمال زیاد ، یا شاید برای خودم چنتا دلیل دارم
1- نادال آمارش تو چمن و تو ویمبلدون بین سالهای 2006 تا 2011 واقعا امار خوبی بوده و اگر قرار بود طی این سالها مسترز چمن برگزار میشد قطعا نادالم این وسط هویج نبوده ، میتونسته چند تایی این وسط دشت کنه برای خودش .
2- فدرر تو سالهای اوجش به هر دلیلی اونقدری برای گرند اسلما و فینال اخر سال انگیزه و انرزی میزاشت ، برای مسترز نمیذاشت ، به طوری که اگه اشتباه نکنم وقتی تو یواس اپن 2008 13 گرندش گرفت ، در همون موقع تعداد مسترزاش یا همین 13 تا بود یا 14 ! در حالی که مسترزا در طی سال 9 تورنمنت هستن و به طور طبیعی باید امکان بالا بردن تعدادش راحتر باشه به نسبت به گرنداسلمها. و بر فرض مثال اگه مسترز چمن داشتیم ، شاید اون انرژی که راجر تو دوران اوجش برای ویمبلدون میزاشت برای اونا نمیزاشت .

بله قطعا چند تایی دشت می کرده برا خودش ولی نمی تونه قابل قیاس باشه با فدرر...انرژی فدرر؟ والا راجر فدرر در این فیلد طلایی روی چمن نیازی نیست در صورت حفظ سلامت بدنیش خیلی به خودش فشار بیاره...نمونه بارزش ویمبی امسال بود که تا قبل از فینال شبیه به یک پیک نیک خانوادگی برای فدرر شده بود...تاکید می کنم ویمبی امسال، گرند اسلم ویمبلدون...قطعا گرند ویمبلدون قابل مقایسه با مثلا مسترز چمن نخواهد بود سطحش...وقتی فدرر در 33 سالگی اونم بعد از پشت سر گذاشتن یک سال ناامید کننده بدون اینکه عرقش در بیاد می یاد فینال ویمبی، خیلی معنی می ده...3 مسترز روی چمن؟! من تا حالا هر چی تصور می کردم وجود 1 مسترز روی چمن بوده در زمان فدرر، اگر قرار می بود 3 مسترز چمن در زمان فدرر می بود خیلی داستانا متفاوت می شد...اصلا یک چیزی می گم یک چیزی می شنوید...ضمن اینکه همه دوران 2006 تا 2011 نیست، 2012 تا همین الانم در نظر بگیری 3 سال می شه و 3 تا مسترز چمن در سال می شه 9 تا، قطعا تصدیق خواهید کرد نادال در این 9 مسترز چه وضعیتی می تونست داشته باشه و فدرر چه وضعیتی...البته اینا همه تصوراته، اما تصوراتی که بسیار معنا دار به نظر می رسه...

و اما فینال اخر سال
اول از همه بگم دلیل اینکه به فینال اخر سال اشاره کردم ، اینکه جون شما گفتید که اگه مسترز چمن داشتیم شرایط تغیر میکرد، منم گفتم اگه فینال اخر سال تو سطح دیگه ای برگزار میشد ، ممکن بود اینجا شرایط تغیر کنه ، یا دست کم به این قاطعیت نباشه .
در اینکه راجر فدرر تنیسوری که در همه سطوح عالیه اصلا بحثی نیست ، بحث من این بود اگه در طی 8 سال گذشته ، اگه در سطوحی دیگری برگزار میشد ( حتی outdoor/hard) حریفاش ، از جمله نادال شانس بیشتری برای بردن این تورنمنت داشتن .

مثل اینکه دچار سوء تفاهم هستی نیما جان، بنده به این علت گفتم چمن چون ما رقابت های معتبری جز یک اسلم نداریم در تقویم، اما ماشالا به اندازه کافی تورنومنت معتبر هست در سطح خاک، پس دلیلی وجود نداره که شما به عنوان هوادار نادال بخوای از تقویم ای تی پی گلایه ای داشته باشی...ولی هوادارای راجر فدرر می تونن ادعا کنن اگر کمی تقویم به سمت اونا غش می کرد شرایط در مسترز ها می تونست کاملا متفاوت باشه....بعدشم مثلا سطح فینال تور چی باشه؟ اونم خاک باشه؟!!! چون اگه فقط خاک باشه شما می تونی با قاطعیت تصوراتی در مورد موفقیت نادال داشته باشی...و گرنه آمار در اوت دور هارد هم برای نادال هم در اسلم و هم در مسترز ها موجوده و در اون سطحی نیست شما بخوای تصوراتی در موردش داشته باشی مانند آنچه می شه در مورد فدرر روی چمن متصور بود...

[KING OF CLAY]

این اولین بازی که تو این تورنمت از فدرر میبینم.
بعضی موقع فورهندهای خیلی عالی میزد اما آنفورس هاش بیشتر از وینرهاش بود.
مخصوصا این گیم آخر خیلی راحت ست رو داد به سونگا انتظار همچین بازی ازش نداشتم.
امیدوارم حداقل یک ست بگبره

[S.I.N.A]

فدرر از این ضعیف تر دیگه نمیتونست بازی کنه.

[Najmeh5576]

سلام من صبح از طریق streamhunter باری سمی را دیدم اما الان هر کاری میکنم لینکها باز نمیشن راهی هست؟

الان بازی چند چنده؟

[Roger Federer#1]

راجر خیلی بد بازی میکنه سونگا هم بازیش زیاد جالب نیست ولی سروهای خوبی میزنه راجر واقعا سخت بتونه کاری کنه ببینیم چی میشه در ادامه.

[KING OF CLAY]

سلام من صبح از طریق streamhunter باری سمی را دیدم اما الان هر کاری میکنم لینکها باز نمیشن راهی هست؟

الان بازی چند چنده؟

ست اول رو سونگا 7-5 برد
در ست سوم هم 3-3 برابر هستند

[SOROOSH_RF]

اين فدرر چرا امشب اينطوري شده انگاري زور ضربه زدن نداره. شانس نداريم ما ، سومين فينال مسترز امسالم از دست ميديم

[Najmeh5576]

ممنون
با این اوصاف امید زیادی به راجر نیست مگه یه تحولی رخ بده و با توجه به اینکه میگید سونگا هم بد بازی میکنه ست را بگیره . فردا صبج نتیجه را چک کنم بهتره اینجوری فایده نداره.

راستی یه سوال این آنفورسد ارورهایی که راجر تو بازی سمی میداد حتما تو فینال هم داشته باشه چرا اینجوری بود مربوط به راکتشه یا نوع ضربه ای که میخواد بزنه آخه خیلی هم تکرار داشت.

[rojer]

من ست اول رو که دیدم اینقدر ناخنهام رو کندم که خون اومد.راجر بدتر از این نمی تونه بازی کنه.یه جورهایی ترس و اظطراب رو تو چهره اش می بینم احساس می کنم فشار روانی زیادی روش هست العان که دارم این مطالب رو می نویسم یک لحظه زدم دیدم در ست دوم بازی 4بر4 هست از اظطراب دارم می میرم و ترجیح میدم بجاش بازی بی خاصیت موناکو و لوریان رو از شبکه 3 ببینم.خدایا کمکمون کن.خیلی حال گیری می شه اگه دوباره تو فینال شکست بخوریم.:1062::1062:

[mamad]

راجر واقعا داره بد بازی میکنه خیلی استرس دارم سر لحطه مچ پوینت کانال رو عوض کردم ولی درصد سرویس اول سونگا پایینه امیدوارم راجر بتونه در ادامه خوب بازی کنه

[289]

یک بازی افتضاح ...حیف وقت
سونگا معمولی معمولی بود در همون حد رنک 15 تا 20
و راجر افتضاح و بی رمق بسیار بسیار پراشتباه و کم روحیه
حتماً عشاق راجر دقت فرمودند که ایشون سرتاسر بازی دنبال سونگا می دوید و حتی یکبار هم برکش نکرد
به زحمت و جان کندن از سرویس خودش امتیاز میگرفت و به راحتی به سونگا امتیاز می داد
سونگا به هرحال با توجه به مسیری که طی کرد قهرمانی دلچسبی به دست آورد:441:

تبریک به طرفدارن سونگا :D
مگر به غیر از فک و فامیلش طرفدار دیگه ای هم داره!؟:Dمن خودم مونفیس را ترجیح می دم:251:

[Nima88]

چه تورنمنت رویایی شد برای سونگا ، شکست نواک ، ماری ، دیمتریف و فدرر ، یه قهرمانی بی حرف و حدیث .
دومین مسترزش بود بعد از پاریس 2008 .

[KING OF CLAY]

تبریک به طرفدارن سونگا :D

[S.I.N.A]

تعداد ارور فدرر 37 تا
من دیگه حرفی ندارم!

[Roger Federer#1]

تبریک به سونگا به خاطر این قهرمانی زیبا و بردن حریفان بزرگ و مدعی و خسته نباشی به راجر.
راجر بدترین بازی این فصل رو امشب داشت واقعا بد بود تو تمامیه نکات تو تنیس امشب بد بود یعنی فوق بد جز گرفتن نت پوینت که عالی بود تو بقیه چیزها کاملا تعطیل بود این مقدار گیم ها و پوینت هارم به کمک سروها و والی تونست بگیره وگرنا تو رالی ها انگار راکتی که دستش بود 20 کیلو وزن داشت به هرحال گرفتن جام بزرگ طلسم شدش به کسانی تو فینال باخت که همشونو یکی دوبار این فصل تو سمی یا مراحل پایینتر برده بود دلیل چیه خودش میدونه.
به نظرم راجر باید باهمون راکته قبلی ادامه بده بااین راکت نمیتونه توبازی های بزرگ کار خاصی انجام بده چون اونطور که باید هجومی باشه راجر نیست یعنی واقعا نمیتونه باشه چون یه عمر باظرافت تنیس بازی کرد نمیشه یهو بیاد هجومی امیدوارم در ادامه فصل موفق باشه.
خدا خیلی ناراحتم به خدا اون دو فینال مسترز حتی فینال ویمبلی هم انقدر ناراحت نشدم امشب بدجور ناراحتم چون راجر فوق بد بود.

[D3ADMAN]

اگه سونگا از همون ابتدای بازیش ی مربی درست درمون داشت الان خیلی کارها کرده بود چون از نظر فیزیکی قابلیتشو داره . در کل اینجور تورنمنتهایی که شگفتی داره خیلی جذاب تر و با پدر مادرتر نسبت به دیگر تورنومنت هاست . لذت بخشه . بدون هیچگونه بُلفی ، با حذف جکوویچ و ماری و دیمیتروف و برد فدرر در فینال قهرمان شی اندازه گرنداسلم لذت داره . اونم سونگایی که اُفت کرده بود . اگه 2 ، 3تا مسترز در سال اینجوری شگفتی داشته باشه عالیــــــــــه . دم سونگا گرم

http://www.stevegtennis.com/wp-content/uploads/jo-wilfried-tsonga22.jpg

و اینکه بازهم جکوویچ باختش به کسی بود که به مراحل بالا اومد و قهرمان شد . خیلی جالبه ، نواک به هرکی میبازه طرف میاد و قهرمان میشه

http://upload7.ir/imgs/2014-08/46064183944367925413.jpg

[Roger Federer#1]

واقعا جالبه بازم کسی قهرمان شد که تونست نواک رو حذف کنه (نکته ایی که تو اکثر بحث ها بهش اشاره کردم).یه روز وقت کنیم از استرالیا 2011 تا تورنتو ببینیم نواک چندبار توجامی که قهرمان نشد کسی قهرمان شدش که تونسته باشه نواک رو حذف کنه چه فینال چه مراحل پایینتر فکرکنم آمارش بالای 85% باشه,تو گرندها که از سال 2011 به جز رولند همون سال به راجر باخت راجر نتونست قهرمان بشه تو بقیه گرندها یاخودش قهرمان بود یا کسی که تونسته باشه نواک رو شکست بده برای همین چیزاست که من خیلی نواک رو قبول دارم ولی به خاطر بعضی حرکاتش هیچ وقت نتونستم طرفدارش بشم ولی خیلی بازیشو دوست دارم و از دیدن تنیس او لذت میبرم مخصوصا زمانی که با رافا بازی داره.فردا وقت کردم میرم یه سرچ میکنم.
بعد دیدن مراسم اهدای جام و سخنرانی و لبخند راجر کبیر کمی ناراحتیم کمترشد واقعا لبخنداش خیلی بهم آرامش میده خسته نباشی اسطوره.

[289]

امیدوارم امشب راجرقهرمان بشه چون 2باردراین تورنمنت باتسونگاروبروشده وهر2باروباخته.به امیدقهرمانی فدرربزرگ وتکرارنشدنی

تا 3 نشه بازی نشه!:443:

اگه راجر امشب قهرمان بشه اولین بازیکنی تو تاریخ خواهد بود که 300 پیروزی رو تو مسترز به دست اورده...رکوردهای پایان ناپذیر و Stand alone راج ادامه داره...به قول عادل چقدر خوبه این راجر...

اینم قرعه سینسی:http://www.atpworldtour.com/share/event-draws.aspx?year=2014&eventid=422&draw=ms
همه دوستان متفق القول بودند روی بازی ضعیف و پراشتباه امشب راجر





سونگا با توپ پر اومده از طرفی یجورایی داره رسم میشه تو هر تورنمنت هر کی نواک را ببره قهرمان میشه:443:

این دیگه کم کم جزء سنتهای Atp میشه:254:

[Mehdiii]

به نظر من فدرر امروز ست اول خوب بازی کرد و تا اواسط ست دوم خیلی معمولی بود ولی تو اواسط ست دوم بصورت خیلی عجیب از نظر ذهنی خالی شد دلیلش هم به نظر من این بود که خودش فهمید توانایی بردن بازیو نداره .
با اینکه فدرر اوایل ست اول چندبار فرصت سوزی کرد ولی در کل عملکردش تو ست اول خیلی بد نبود . مشکل این بود که برای بردن این ورژن سونگا راجر باید تا سال 2007 به عقب بر میگشت . مطمئن باشید فدرر بهترین بازی امسالشو هم ارائه میداد جلو این سونگا شانسی نداشت . تازه راجر شانس آورد درصد سرویس اول سونگا خیلی پایین بود و گرنه شرایط خیلی بدتر از این میشد .

[Mehdiii]

یک بازی افتضاح ...حیف وقت
سونگا معمولی معمولی بود در همون حد رنک 15 تا 20
و راجر افتضاح و بی رمق بسیار بسیار پراشتباه و کم روحیه
حتماً عشاق راجر دقت فرمودند که ایشون سرتاسر بازی دنبال سونگا می دوید و حتی یکبار هم برکش نکرد

شما مطمئنی که بازیو دیدین ؟ از کدوم شبکه دیدین؟ سونگا معمولی معمولی بود !!!! این نظر خودتونه یا کارشناس اون شبکه؟ من که بازیو از لایو اسکریم اسکای 3 دیدم Peter Fleming میگفت اگه سونگا این شکلی بازی کنه تا 6 ماه هم کسی نمیتونه شکستش بده .
یه بار 10 خط در مورد تنیس بنویس ببین میتونی بنویسی؟
بخدا لازم نیست توهماتتو بیای اینجا تایپ کنی و بقیه رو عذاب بدی .

[289]

به نظر من فدرر امروز ست اول خوب بازی کرد و تا اواسط ست دوم خیلی معمولی بود ولی تو اواسط ست دوم بصورت خیلی عجیب از نظر ذهنی خالی شد دلیلش هم به نظر من این بود که خودش فهمید توانایی بردن بازیو نداره .
با اینکه فدرر اوایل ست اول چندبار فرصت سوزی کرد ولی در کل عملکردش تو ست اول خیلی بد نبود . مشکل این بود که برای بردن این ورژن سونگا راجر باید تا سال 2007 به عقب بر میگشت . مطمئن باشید فدرر بهترین بازی امسالشو هم ارائه میداد جلو این سونگا شانسی نداشت . تازه راجر شانس آورد درصد سرویس اول سونگا خیلی پایین بود و گرنه شرایط خیلی بدتر از این میشد .

اصلا موافق نیستم با قسمت بولد شده
بنظر میاد شما برای توجیه شکست راجر قصد دارید سونگا را در حد یک ستاره ارتقا بدید!
درسته که سونگا برای رسیدن به فینال مسیر سختی داشت اما در بازی امشب کاملا متوسط
و معمولی بود .بردن این راجر ضعبف و پراشتباه انصافا شق القمر نمیخواست
بنظر میومد انجام دوبازی در فاصله کمتر از 24 ساعت در این سن و سال خارج از توان راجره
فدرر لازم نبود برای بردن سونگا به 2007 برگرده اگر همون آمادگی ذهنی و بدنی 6 هفته پیش ویمبی را داشت به راحتی می برد

[289]

شما مطمئنی که بازیو دیدین ؟ از کدوم شبکه دیدین؟ سونگا معمولی معمولی بود !!!! این نظر خودتونه یا کارشناس اون شبکه؟ من که بازیو از لایو اسکریم اسکای 3 دیدم Peter Fleming میگفت اگه سونگا این شکلی بازی کنه تا 6 ماه هم کسی نمیتونه شکستش بده .
یه بار 10 خط در مورد تنیس بنویس ببین میتونی بنویسی؟
بخدا لازم نیست توهماتتو بیای اینجا تایپ کنی و بقیه رو عذاب بدی .

بله به جون شما دیدم
از کانال 3 ج.ا.ا با گزارش دلنشین آقا جوادخیابانی:254:
.
.
.
.
.
.
.
.
بله دوست عزیز از هاتبرد و شبکه پلست اسپرت ملاحظه کردیم
برام مهم نیست پیتر فلمینگ کیه خودم اونقدر میفهمم بعد از چندسال تنیس دیدن
سطح بازی چجوریه!
جالب اینجاست که تقریبا همه نظر مشترکشون بازی ضعیف راجر بوده الا شما!
جنابعالی بهتره این تعصب کورکورانه را کنار بگذاری تا دید بهتری نسبت به تنیس داشته باشی
و اینقدر خودت را اذیت نکنی

[mspayam]

من چون بازی ها رو ندیدم، نظر قطعی در مورد کیفیتشون نمی دم. اما چه خوشمون بیاد و چه نیاد، چه این موضوع رو به حساب تقدیر بذاریم و بگیم شانس آورد و چه بگیم سونگا بازی فوق العاده ای ارایه داد (که این آخری از دید من منطقی تره)، سونگا در این تورنمنت کاری کرد که هیچ بازیکن دیگه ای تا حالا نتونسته انجامش بده. شکست دادن جوکوویچ، موری و فدرر در یک تورنمنت اصلاً کار راحتی نیست و سونگا با زدن این رکورد ثابت کرد که لیاقت فهرمانی رو داشته.

[havzhin]

دوستان اطلاعی درباره نام این تورنمنت داره
نام راجرز به چه مناسبت هست روی این مسابقات؟

[MRF]

دوستان اطلاعی درباره نام این تورنمنت داره
نام راجرز به چه مناسبت هست روی این مسابقات؟

در كانادا شركت راجرز يك شركت بزرگ مخابراتي هست شبيه ايرانسل و چون اسپانسر مسابقات هست نام راجرز كاپ داره مسابقات

[hooman3x]

در كانادا شركت راجرز يك شركت بزرگ مخابراتي هست شبيه ايرانسل و چون اسپانسر مسابقات هست نام راجرز كاپ داره مسابقات

مرگ خودم فکر میکردم از رو راجر بوده اسم تورنومنت....:434::434::434:
ممنون بابت پاسخ کاملتون

راجر هم دیشب ست اول خوب بود ولی متاسفانه ارور هاش زیاد بود.
ست دوم هم فدرر کمی با ترس و ناامیدی بازی کرد.
دادن ست اول طبیعی بود.
بعضی مواقع بازیکنهایی که توی یک تور بازیکنهای بزرگی رو اوت میکنن مثل دلپوترو ایندین ولز پارسال روحیه خوبی دارند واسه قهرمانی عموما فینال رو خوب شروع میکنن اما اون موقع نادال باهوش تر و با انگیزه تر ظاهر شد اما دیشب راجر متاسفانه خوب نبود.

راجر در مجموع بد ظاهر نشد تو این تورنومنت.

[zhako]

به عنوان یک طرفدار فدرر به نظرمن تا فرداهم بازی ادامه داشت بازحریف تسونگا نمیشد.حیف راجرتواین تورنمنت قهرمان نشد.تسونگا اگه اینطوری ادامه بده به نظرمن یکی ازشانسهای قهرمانی اوپن آمریکاست.

[Roger Federer#1]

واقعا این تورنمنت قهرمانیش حق سونگا بود چون واقعا نشون داد لیاقتشو داشت به نظرم سونگا دیشب نسبت به بازی های قبل کمی ضعیفتر بود مخصوصا تو سروهای اول که خیلی خراب کرد وگرنا فکرکنم راجر تو سرهای سونگا به 30 هم نمیرسید,امیدوارم سونگا همین آمادگی رو داشته باشه و تعداد مدعیان برای قهرمانی بیشترو بیشترشن تا تنیس زیبا و بدون پیشبینی رو شاهد باشیم.

[saeedshl]

صحبت های راجر بعد از بازی


راجر:

"من میدونم به چی نیاز دارم تا روش کار کنم"

"من به اندازه کافی خوب بازی نکردم. وقتی که شما نمیتونین خوب فورهند یا بکهند بزنین این فقط...به هر حال امروز روز من نبود"

"من احساس دورتری کردم به تایتل فهرمانی نسبت به احساسی که سونگا داشت و اون به خاطر تابلو امتیازات بود,منظورم اینه که اون از من پیشروی میکرد و من به انداره کافی خوب بازی نکردم تا قهرمان بشم. امروز واقعا روز خسته کننده ای بود"

"من جنگیدم,من مسائل رو با هم قاطی کرده بودم و فقط خواستم مخفیانه حرکت کنم تا عصبیش کنم یا باعث بشم بد بازی کنه اما من نتونستم فرصت های کافی رو ایجاد کنم پس من فکر میکنم اون لایق برنده شدن بود"

"همه ی بازی های من در شب بودن و بازی در صبح بسیار سریعتر انجام میشه واسه همین فکر میکنم برگشت برای من سخت بود"

"من بازی رو بد شروع نکردم اتفاقا اوایل بازی بهترین عملکرد من در طول بازی بود برای همین نسبت به طوری که احساس کردم و بازی کردم خوشحالم"

"مسلما خوشحال هستم که در اولین تورنومنت هارد کورت در نیم فصل دوم یه فینال رسیدم هم هچنین چند تا بازی سخت داشتم که کمی به من اطلاعات داد و من میدونم در روزهای آتی هفته های پیش رو ب چی نیاز دارم تا روش کار کنم و این نکته خوبی هست به جای احساس باخت کردن"

"کار های بهتری بود که میتونستم با انجام دادنش نتیجه بهتری بگیرم اما چیزی که الان خوبه اینکه هفته خیلی خوب بود این هفته و من با همه ی شانس های خوبم میرم برای هفته دیگه(سینسیناتی)همچنین usopen که همیشه حس خوبی بهش داشتم

منبع: کلوپ طرفداران راجر فدرر

[swiss express]

[QUOTE=saeedshl;101455]صحبت های راجر بعد از بازی


"همه ی بازی های من در شب بودن و بازی در صبح بسیار سریعتر انجام میشه واسه همین فکر میکنم برگشت برای من سخت بود"


این دقیقا همون چیزی بود که قبل از بازی خیلی ازش میترسیدم.چون سابقه داشت یهو بعد از چند Night Session متوالی تو یه بازی تو روز به قول خود تنیسورها Rusty میشد.خواستم بعد بازی اینو بگم گفتم میگن الان دارن باخت رو توجیه میکنند .خوب شد خود راجر به این موضوع اشاره کرد.نتونست خودش رو با ریتم سرعت کورت و Bounce توپ تو Day Session وقف بده.هر چقدر تو ملبورن سونگا رو Outplay کرد دیشب مثل بازی مونته کارلو ظاهر شد که اون بازی تنها بازی ضعیفش تو مونته کارلو امسال بود و مستحق شکست بود ولی خوش شانس بود.سونگا دیگه اشتباه گذشته رو تکرار نکرد.ولی بدون شک سونگا مستحق قهرمانی بود و با شایستگی تمام قهرمان شد.

[289]

صحبت های راجر بعد از بازی


"همه ی بازی های من در شب بودن و بازی در صبح بسیار سریعتر انجام میشه واسه همین فکر میکنم برگشت برای من سخت بود"


این دقیقا همون چیزی بود که قبل از بازی خیلی ازش میترسیدم.چون سابقه داشت یهو بعد از چند Night Session متوالی تو یه بازی تو روز به قول خود تنیسورها Rusty میشد.خواستم بعد بازی اینو بگم گفتم میگن الان دارن باخت رو توجیه میکنند .خوب شد خود راجر به این موضوع اشاره کرد.نتونست خودش رو با ریتم سرعت کورت و Bounce توپ تو Day Session وقف بده.هر چقدر تو ملبورن سونگا رو Outplay کرد دیشب مثل بازی مونته کارلو ظاهر شد که اون بازی تنها بازی ضعیفش تو مونته کارلو امسال بود و مستحق شکست بود ولی خوش شانس بود.سونگا دیگه اشتباه گذشته رو تکرار نکرد.ولی بدون شک سونگا مستحق قهرمانی بود و با شایستگی تمام قهرمان شد.

جدای از شب و روز از یاد نبریم سونگا حدود 6 ساعت یا به عبارتی 25 درصد بیشتر از راجر
فرصت برای استراحت و بازیابی داشت

واقعا این تورنمنت قهرمانیش حق سونگا بود چون واقعا نشون داد لیاقتشو داشت به نظرم سونگا دیشب نسبت به بازی های قبل کمی ضعیفتر بود مخصوصا تو سروهای اول که خیلی خراب کرد وگرنا فکرکنم راجر تو سرهای سونگا به 30 هم نمیرسید,امیدوارم سونگا همین آمادگی رو داشته باشه و تعداد مدعیان برای قهرمانی بیشترو بیشترشن تا تنیس زیبا و بدون پیشبینی رو شاهد باشیم.

من واقعا چیزخاصی از سونگا ندیدم تکرار میکنم یک بازیکن معمولی بود دیشب
اما در اینکه لایق قهرمانی بود با توجه به مدعیانی که کنار زد کمتر کسی شک داره
بنظرم در یک تورنمنت معمولی با بازیکنانی سرشناس اما نه چندان آماده سونگا آمادگی و انگیزه مناسبی داشت و قهرمان شد.نوش جونش
البته من بازیش با ماری که نزدیک تر هم بود ندیدم و نمی دونم کیفیت ماری و بازی سونگا چطور بود تو اون بازی
اما نواک در طول تورنمنت واقعا ضعیف عمل کرد و راجر هم دیشب خیلی داغون بود

در پایان فکر میکنم تا 3 هفته دیگه مدعیان اصلی یو اس قبراق تر و پرانگیزه مجالی به سونگا نمی دن

[Maani]

واقعا جالبه بازم کسی قهرمان شد که تونست نواک رو حذف کنه (نکته ایی که تو اکثر بحث ها بهش اشاره کردم).یه روز وقت کنیم از استرالیا 2011 تا تورنتو ببینیم نواک چندبار توجامی که قهرمان نشد کسی قهرمان شدش که تونسته باشه نواک رو حذف کنه چه فینال چه مراحل پایینتر فکرکنم آمارش بالای 85% باشه,تو گرندها که از سال 2011 به جز رولند همون سال به راجر باخت راجر نتونست قهرمان بشه تو بقیه گرندها یاخودش قهرمان بود یا کسی که تونسته باشه نواک رو شکست بده برای همین چیزاست که من خیلی نواک رو قبول دارم ولی به خاطر بعضی حرکاتش هیچ وقت نتونستم طرفدارش بشم ولی خیلی بازیشو دوست دارم و از دیدن تنیس او لذت میبرم مخصوصا زمانی که با رافا بازی داره.فردا وقت کردم میرم یه سرچ میکنم.
بعد دیدن مراسم اهدای جام و سخنرانی و لبخند راجر کبیر کمی ناراحتیم کمترشد واقعا لبخنداش خیلی بهم آرامش میده خسته نباشی اسطوره.


بابا بسه دیگه خجالتم خوب چیزیه. شما به ادعای خودتون طرفدار راجر هستید بعد اینجا مدح و ثنای اون صربی رو میکنید؟ گردنبند طلا تو گردن و تعریف مٍس میکنید؟ بابا بسه دیگه حالمون بهم خورد از بس نواک نواک کردی. بیا برو آیدیتو عوض کن لطفا . عمرا اگه طرفدار راچر باشی !!

[davidbeckham]

http://www.shiaupload.ir/images/88449994057547813466.png

[289]

بابا بسه دیگه خجالتم خوب چیزیه. شما به ادعای خودتون طرفدار راجر هستید بعد اینجا مدح و ثنای اون صربی رو میکنید؟ گردنبند طلا تو گردن و تعریف مٍس میکنید؟ بابا بسه دیگه حالمون بهم خورد از بس نواک نواک کردی. بیا برو آیدیتو عوض کن لطفا . عمرا اگه طرفدار راچر باشی !!

واقعا متاسفم
یک نفر هم که پیداشده بدون حب و بغض سعی میکنه فقط بر مبنای واقعیت و انصاف
بدون در نظر گرفتن احساسش بنویسه اینطوری باش برخورد میشه
ایشون که از من و شما نمیترسه قرار هم نیست ستون پنجم و نفوذی نواک تو دل راجریها باشه پس اگر میگه راجریه راجریه

[289]

http://www.shiaupload.ir/images/88449994057547813466.png (http://www.shiaupload.ir/images/88449994057547813466.png)

دمت گرم خیلی باحال بود:254:

[Roger Federer#1]

بابا بسه دیگه خجالتم خوب چیزیه. شما به ادعای خودتون طرفدار راجر هستید بعد اینجا مدح و ثنای اون صربی رو میکنید؟ گردنبند طلا تو گردن و تعریف مٍس میکنید؟ بابا بسه دیگه حالمون بهم خورد از بس نواک نواک کردی. بیا برو آیدیتو عوض کن لطفا . عمرا اگه طرفدار راچر باشی !!
از چی خجالت بکشم از اینکه واقعیت هارو میگم,من طرفدارا راجر هستم اونم شدید,اگه راجر قهرمان میشه شادیش برای خودمه اگه شکست میخوره هم غمگینیش برای خودم اینجا هم به طرفدارای راجر نمیدونم به قول شما گردبند طلا یا چیز خاص دیگه ای نمیدن که الکی بگم طرفدار راجرم.بنده چیزیرو میگم که میبینم به دور از تنفر قبلا هم گفتم من تو تنیس جز بردیچ از هیچ تنیسوری تنفر ندارم همشونو به یک اندازه دوست دارم فقط راجر دلپوترو و فررو از بقیه بیشتر همیشه هم گفتم بازی نواک و نادال برام بهترین بازی تنیس هستش با توجه به قابلیت های فراوان این دو تنیسور بزرگ من تنیسو انتخاب کردم برای لذت بردن پس کسی این لذتو تو این ورزش بهم میده که واقعا میبینم نواک رافا ماری و... هم جز این افراد هستن لزومی نداره چون طرفدار راجرم از نواک یا نادال متنفر باشم من عاشقه تنیسم و کسی که واقعا قشنک اونو بازی میکنه رو ستایش میکنم,با احترام به شما که یه سوپرهیتر نواک هستید اگه واقعا نظراتم شمارو ناراحت میکنه نخونید خیلی راحت کار چندان سختی نیست موفق باشید دوست گرامی.

[PowerVu]

رده‌بندی بیشترین دارندگان عناوین قهرمانی
در مسابقات تنیس مسترز هزار امتیازی
(پس از پایان مسترز تورنتو 2014 کانادا)


http://dehek.us/images/08464298787739002547.png (http://dehek.us/)

[sina1993]

از تمام دوستان خواهش میکنم سعی نکنن بیش از حد منطقی باشن!!
هر کسی نظر خودش رو داره و محترم هست و اصلا اهمیتی نداره که بقیه کاربرا باهاش موافق یا نه و زیبایی تاپیک بحث هم به همین اختلاف نظرهاست ولی بعضی اوقات دوستان برای اینکه نشون بدن تعصبشون رو منطقشون تاثیر نمیذاره و یا به هر عنوانی , بدون بیان هیچ دلیلی از تنیسور محبوبشون انتقاد میکنن.
توی ویمبلدون و تورنتو این موارد پیش اومد امیدوارم اگر توی تورنمتهای اینده این مسائل باز هم اتفاق بیفته حداقل با ذکر دلیل باشه تا بشه دربارش بحث کرد.

[Farid]

با سلام
Federer قربانی Schedule ی شد که براش قرار داده بودند ( البته از حق نگذریم خود Federer عاشق بازی توی شبه چون سطح Low Bounce میشه و موقع سرویس زدن افتاب اذیتش نمی کنه پس هم بهتر سرویس می زنه هم چون توپ خیلی روی بکهندش بالا نمیاد و به اصطلاح توپها روی بکهندش Fly نمی کنند بهتر بکهند می زنه و اسلایسشم پایینتر حرکت می کنه توی شب )
تمامی بازیهاش شب برگزار شد و یهو فینال توی روز ( این حرف رو رابی هم روز فینال گفت هم دیروز )
من همه بازیهای Tsonga رو دیدم:
در برابر Chardy افتضاح بود Tsonga
Djokovic انگار اومده بود توی پارک قدم بزنه ( بیچاره یه ذره افتاب اذیتش می کرد و یادش رفته بود چتر با خودش بیاره ) و بی خیال بازی می کرد ( شاید البته شاید دوباره tank کرده نمی دونم )
Murray هم Movement و سرعتش نسبت به حالت عادیش تقریبا نصف شده بود بود و نصف توپهایی رو که قبلا می رسید و با قدرت بر می گردوند رو یا نمی رسید یا هم اگه می رسید نمی تونست بر گردونه یا هم منار می کرد وسط Court
تو طول بازی چندین بار کشاله رونشو با درد گرفت حالا مصدومه یا نه در اینده مشخص میشه
Federer هم که گفتم به خاطر اینکه همه بازیهای قبلش توی شب برگزار شده بود اصلا feel نداشت روی توپ و توی هر Game ی تقریبا ۲ تا Unforced error می داد یعنی همه Game ها رو ۰-۳۰ شروع می کرد.
تنها نکته مثبتی که من به شخصه توی بازی Tsonga دیدم سرویس هاش بود که معلومه این چند وقته خیلی سرویس تمرین کرده همین

[mspayam]

واقعا جالبه بازم کسی قهرمان شد که تونست نواک رو حذف کنه (نکته ایی که تو اکثر بحث ها بهش اشاره کردم).یه روز وقت کنیم از استرالیا 2011 تا تورنتو ببینیم نواک چندبار توجامی که قهرمان نشد کسی قهرمان شدش که تونسته باشه نواک رو حذف کنه چه فینال چه مراحل پایینتر فکرکنم آمارش بالای 85% باشه,تو گرندها که از سال 2011 به جز رولند همون سال به راجر باخت راجر نتونست قهرمان بشه تو بقیه گرندها یاخودش قهرمان بود یا کسی که تونسته باشه نواک رو شکست بده برای همین چیزاست که من خیلی نواک رو قبول دارم ولی به خاطر بعضی حرکاتش هیچ وقت نتونستم طرفدارش بشم ولی خیلی بازیشو دوست دارم و از دیدن تنیس او لذت میبرم مخصوصا زمانی که با رافا بازی داره.فردا وقت کردم میرم یه سرچ میکنم.
بعد دیدن مراسم اهدای جام و سخنرانی و لبخند راجر کبیر کمی ناراحتیم کمترشد واقعا لبخنداش خیلی بهم آرامش میده خسته نباشی اسطوره.


دوست عزیز شما هم دیگه زیاد دارین در مورد نواک اغراق می کنین. شاید بد نباشه که بدونین این اولین مسترزیه که نواک توش تا قبل از نیمه نهایی می بازه و شکست دهنده ی نواک قهرمان می شه. نواک از سال 2011 تا حالا 4 بار توی نیمه نهایی باخته که فقط یک بار، کسی که اون رو در نیمه نهایی شکست داده تونسته قهرمان بشه. با این وصف این دومین باریه که نواک قبل از فینال باخته و کسی که شکستش داده قهرمان شده. تنها جایی که آمارش در این زمینه خوبه همون گرند اسلم هاست که از اون 4 باری که قبل از فینال باخته، سه بار کسی که شکستش داده قهرمان شده.

عجیبه که این یه باری که شکست دهنده ی نواک قهرمان شده رو اینقدر روش مانور می دین و تبلیغ می کنین واسش در حالیکه این همه باری که به بقیه باخته و اونام هیچی نشدن رو نادیده می گیرین.

این آماریه که شما احتمال داده بودین بالای 85% باشه اما فکر کنم از 15% هم کمتر باشه.
پاریس 2011 نواک به خاطر آسیب دیدگی شونه کنار کشید، قهرمان: فدرر
ایندین ولز 2012: باخت به ایزنر، قهرمان فدرر
مادرید 2012: باخت به تیپسارویچ، قهرمان فدرر
پاریس 2012: باخت به سم کوئری در راند 2، قهرمان فرر
ایندین ولز 2013: باخت به دلپوترو، قهرمان نادال
میامی 2013: باخت به تامی هاس در راند 4، قهرمان ماری
مادرید 2013: باخت به دیمیتروف در راند 2، قهرمان نادال
رم 2013: باخت به بردیچ، قهرمان نادال
سینسیناتی 2013: باخت به ایزنر، قهرمان نادال
مونته کارلو 2014: باخت به فدرر، قهرمان واورینکا

با توجه به این آمار در جواب اون عکسی هم که خشایار گذاشته باید گفت: YEAH RIGHT LOL

[MRF]

دوست عزیز شما هم دیگه زیاد دارین در مورد نواک اغراق می کنین. شاید بد نباشه که بدونین این اولین مسترزیه که نواک توش تا قبل از نیمه نهایی می بازه و شکست دهنده ی نواک قهرمان می شه. نواک از سال 2011 تا حالا 4 بار توی نیمه نهایی باخته که فقط یک بار، کسی که اون رو در نیمه نهایی شکست داده تونسته قهرمان بشه. با این وصف این دومین باریه که نواک قبل از فینال باخته و کسی که شکستش داده قهرمان شده. تنها جایی که آمارش در این زمینه خوبه همون گرند اسلم هاست که از اون 4 باری که قبل از فینال باخته، سه بار کسی که شکستش داده قهرمان شده.

عجیبه که این یه باری که شکست دهنده ی نواک قهرمان شده رو اینقدر روش مانور می دین و تبلیغ می کنین واسش در حالیکه این همه باری که به بقیه باخته و اونام هیچی نشدن رو نادیده می گیرین.

این آماریه که شما احتمال داده بودین بالای 85% باشه اما فکر کنم از 15% هم کمتر باشه.
پاریس 2011 نواک به خاطر آسیب دیدگی شونه کنار کشید، قهرمان: فدرر
ایندین ولز 2012: باخت به ایزنر، قهرمان فدرر
مادرید 2012: باخت به تیپسارویچ، قهرمان فدرر
پاریس 2012: باخت به سم کوئری در راند 2، قهرمان فرر
ایندین ولز 2013: باخت به دلپوترو، قهرمان نادال
میامی 2013: باخت به تامی هاس در راند 4، قهرمان ماری
مادرید 2013: باخت به دیمیتروف در راند 2، قهرمان نادال
رم 2013: باخت به بردیچ، قهرمان نادال
سینسیناتی 2013: باخت به ایزنر، قهرمان نادال
مونته کارلو 2014: باخت به فدرر، قهرمان واورینکا

با توجه به این آمار در جواب اون عکسی هم که خشایار گذاشته باید گفت: YEAH RIGHT LOL




درود مهدي جان
من ميخواستم جواب اين دوست طرفدار حق و حقيقت را بنويسم كه شما لطف كردي نوشتيد
همونطور كه اون دوست نادالي هم گفت ايشون بيشتر جوكويچي هستند تا فدرر
و بخاطر اينكه بتونن راحتتر تبليغ نواك را بكنن خودشون را همرنگ جماعت اكثريت كردن
در هر حال ممكنه اين دوستمون مسابقاتي رو كه خودشون ديدند را گفتند كه برنده نواك قهرمان شده
مسابقات دبي ٢٠١٢ هم به ماري باخت و فدرر قهرمان شد

[djoker]

تبریک به هوادارای سونگا.

[KING OF CLAY]

رده‌بندی بیشترین دارندگان عناوین قهرمانی
در مسابقات تنیس مسترز هزار امتیازی
(پس از پایان مسترز تورنتو 2014 کانادا)


[/URL]http://dehek.us/images/08464298787739002547.png (http://dehek.us/images/08464298787739002547.png)








التبه پاور جان این رده‌بندی همونطور که خودش نوشته مربوط به Active Players است.
رده بندی کلی که بین همه‌ی بازیکنان گذشته و حال از سال 1970 است به این ترتیبه:


[URL="http://www.tennis-image.com/images/59615269139878352515.png"]http://www.tennis-image.com/images/59615269139878352515.png (http://www.tennis-image.com/images/59615269139878352515.png)


اینم لینک جدول کاملتر از ویکی پدیا (http://en.wikipedia.org/wiki/Tennis_Masters_Series_records_and_statistics#Singles_2)

[Roger Federer#1]

درود مهدي جان
من ميخواستم جواب اين دوست طرفدار حق و حقيقت را بنويسم كه شما لطف كردي نوشتيد
همونطور كه اون دوست نادالي هم گفت ايشون بيشتر جوكويچي هستند تا فدرر
و بخاطر اينكه بتونن راحتتر تبليغ نواك را بكنن خودشون را همرنگ جماعت اكثريت كردن
در هر حال ممكنه اين دوستمون مسابقاتي رو كه خودشون ديدند را گفتند كه برنده نواك قهرمان شده
مسابقات دبي ٢٠١٢ هم به ماري باخت و فدرر قهرمان شد

دوستانه گلم هر جوابو انتقادی از پست های بنده دارید رو چشه بنده جا داره قبلا هم گفتم اینجا به طرفدارانه راجر چیزی نمیدن دلیلی نداره الکی بخوام طرفدارش باشم که چی مهم دله بندست که طرفداره راجرهستشوبس,داداشه گلم شک نکن چون تنفر از نواک داری تحمل تعریف ازاورو نداری,منم تو نظرهام گفتم باید چک کنم ببینم شاید اون درصدی که گفتم باشه که دوست عزیزمون زحمت کشیدن این کارو زودتر از بنده انجام دادن مرسی ازشون که نشون داد بنده دچاراشتباه بودم.
من همیشه گفتم بازم میگم تنیس نواک,نادال,ماری رو خیلی دوست دارم حتی یه دهم درصد هم ازشون تنفر ندارم ولی طرفدارشون نیستم و برد و باختشون هیچ فرقی برای من نداره من فقط ازتنیس لذت میبرم این دیده بنده ازتنیس هستش لذت بردن از بهتریناش نه هیتربودن و تنفرداشتن از بهتریناش,این دلیل نمیشه چون طرفدار راجرم باید از رافا یا نواک متنفر باشم چشم هامو رو واقعیت ببندم و ازشون بد بگم اگر دلیل انتقادات شما از پست هام به این دلیله یه انتقاد تهی هستش ولی اگه به حرفام و چیزهایی که میگم باشه تااونجایی که بتونم از دیده خودم ازحرفام و ادعاهام دفاع میکنم اگه ببینم انتقادادتون درست هستش شهامت پذیرفتنشم دارم,مثل جواب دوستی که اومدن به ترتیب شکست نواک تو مسترزها و قهرمان نشدن نفرادی که اونو اوت کردن نوشتن منم ازشون تشکرکردم که نشون دادن بنده دچاراشتباه بودم.
بازم اگه باعث ناراحتیتون شدم بندرو ببخشید و اگه حرفی یا انتقادی هست درخدمتتونم.

[MRF]

دوستانه گلم هر جوابو انتقادی از پست های بنده دارید رو چشه بنده جا داره قبلا هم گفتم اینجا به طرفدارانه راجر چیزی نمیدن دلیلی نداره الکی بخوام طرفدارش باشم که چی مهم دله بندست که طرفداره راجرهستشوبس,داداشه گلم شک نکن چون تنفر از نواک داری تحمل تعریف ازاورو نداری,منم تو نظرهام گفتم باید چک کنم ببینم شاید اون درصدی که گفتم باشه که دوست عزیزمون زحمت کشیدن این کارو زودتر از بنده انجام دادن مرسی ازشون که نشون داد بنده دچاراشتباه بودم.
من همیشه گفتم بازم میگم تنیس نواک,نادال,ماری رو خیلی دوست دارم حتی یه دهم درصد هم ازشون تنفر ندارم ولی طرفدارشون نیستم و برد و باختشون هیچ فرقی برای من نداره من فقط ازتنیس لذت میبرم این دیده بنده ازتنیس هستش لذت بردن از بهتریناش نه هیتربودن و تنفرداشتن از بهتریناش,این دلیل نمیشه چون طرفدار راجرم باید از رافا یا نواک متنفر باشم چشم هامو رو واقعیت ببندم و ازشون بد بگم اگر دلیل انتقادات شما از پست هام به این دلیله یه انتقاد تهی هستش ولی اگه به حرفام و چیزهایی که میگم باشه تااونجایی که بتونم از دیده خودم ازحرفام و ادعاهام دفاع میکنم اگه ببینم انتقادادتون درست هستش شهامت پذیرفتنشم دارم,مثل جواب دوستی که اومدن به ترتیب شکست نواک تو مسترزها و قهرمان نشدن نفرادی که اونو اوت کردن نوشتن منم ازشون تشکرکردم که نشون دادن بنده دچاراشتباه بودم.
بازم اگه باعث ناراحتیتون شدم بندرو ببخشید و اگه حرفی یا انتقادی هست درخدمتتونم.


نه اصلا بحث ناراحت كردن نيست
وقتي در مورد نوله حرف ميزنيم بايد بدونيم كه درباره نفر اول رنكينگ تنيس حرف ميزنيم
و شمابهتر از من ميدوني نامبر وان بودن حاصل در اوج بودن حداقل يك فصل كامل هست مثل راجر ٢٠١٢ و نادال ٢٠١٣
نواك در حال حاضر اماده ترين تنيسور جهان هست چون نادال مصدوم هست راجر بدليل بالا رفتن سنش اون طراوت سالهاي اوجش را نداره و ماري هم كه ٢٠١٢ خوب داشت نتيجه ميگرفت مصدوم شد
پس حتما كسيكه نواك را ميبره بايد خيلي اماده باشه و بتونه تو امتيازهاي حساس خوب عمل كنه من هم از بازي راجر مقابل نوله در فينال ويمبلدون ٢٠١٤ لذت بيشتري بردم تا بازي راجر در راند دوم اين طبيعيه كه بازي با حريف قوي زيباتر هست تا حريف ضعيف اما درباره نواك شما خيلي فرازميني برخورد ميكني و گرنه بنده هم طرفدار تنيس پاك و زيبا هستم و از بازي جوانمردانه لذت ميبرم و از كارهاي ناشايست متنفرم هرچند بقول شما قانون براش منعي نداشته باشه

[289]

التبه پاور جان این رده‌بندی همونطور که خودش نوشته مربوط به Active Players است.
رده بندی کلی که بین همه‌ی بازیکنان گذشته و حال از سال 1970 است به این ترتیبه:


http://www.tennis-image.com/images/59615269139878352515.png (http://www.tennis-image.com/images/59615269139878352515.png)


اینم لینک جدول کاملتر از ویکی پدیا (http://en.wikipedia.org/wiki/Tennis_Masters_Series_records_and_statistics#Singles_2)

جالبه این خودش سندیه بر قدرت و ثبات رافا و نواک
مخصوصا مقایسه آمار نواک و راجر جالبه
نواک ۸ فصل و ۱۹ مسترز:۲/۳۷۵
رافا ۱۰ فصل و ۲۷ مسترز:۲/۷
راجر ۱۱ فصل و ۲۱ مسترز:۱/۹۱